Pallacanestro Varese 2020/2021

[Dragonheart]

Comunque, ho controllato: solo per i tre adulti, ai prezzi di luglio 2019, erano stati 1.380,00 euro.

Per mezzo campionato. 

Lo studente che, non avendo altro a cui pensare, sabato ha "prelazionato" la galleria, magari dopo aver chiesto il voucher, potrà abbonarsi da gratis a con qualche decina di euro e, forse, andare anche a credito (con il voucher).

Auguri, ma davvero tanti.

[Giobbo]

9 minuti fa, uccellodirovo dice:

Diciamo che le nevrosi di chi governa sono dettate da una situazione sanitaria alquanto instabile.

Nemmeno se metti a fianco i 10 virologi più stimati del pianeta troveresti una risposta su quello che sarà il virus ad ottobre.

E permettimi che se in primis viene la salute a ruota viene l'economia di un Paese intero.

Il giochino Pallacanestro (che a me piace tanto) lo metterei un pochino più giù.

Eh. No. Perché il giochino Pallacanestro non dà da mangiare solo ai giocatori coi loro stipendi mediamente molto più alti di stipendi normali, ma anche lavoratori "normali" che se la società "Pallacanestro X" scompare, si ritrova senza lavoro al pari di un qualsiasi lavoratore di una qualsiasi azienda.

Attorno allo sport di alto livello, ci gira attorno un mondo lavorativo extra campo che spesso viene dimenticato. 

Edited July 6, 2020 by Giobbo

[Ponchiaz]

1 hour ago, tatanka said:

MA quelli che sono andati a fare la prelazione sono comunque tutti abbonati. Non è questo il problema. Gli abbonati erano + di 1000 e qualcuno sarebbe rimasto fuori. La questione era prorpio cercare di non avere "rimasti fuori" o ridurne al minimo il malcontento.

 

Maurizio ci ha appena detto di aver preso tre kit non essendo abbonato e non intendendo abbonarsi ma ok.

Se i posti sono 1,000 qualcuno rimane fuori, mi pare ovvio. Il fatto di pagare tutti lo stesso e poi a rotazione io mi becco Campobasso e tu ti becchi Cantù il malcontento lo manda alle stelle, altro che ridurlo al minimo,

[Dragonheart]

5 minuti fa, Ponchiaz dice:

Maurizio ci ha appena detto di aver preso tre kit non essendo abbonato e non intendendo abbonarsi ma ok.

Se i posti sono 1,000 qualcuno rimane fuori, mi pare ovvio. Il fatto di pagare tutti lo stesso e poi a rotazione io mi becco Campobasso e tu ti becchi Cantù il malcontento lo manda alle stelle, altro che ridurlo al minimo,

Però adesso il posto a Maurizio lo devi garantire, in qualche modo.

Il posto... tre posti, a dire il vero.

A seconda dal settore, fra l'altro, avrà diritto a vedere un numero di partite variabili, a parità di kit.

Nel frattempo, tre abbonati potrebbero essere rimasti fuori per l'intera stagione.

1.380,00 contro 300,00.

Per averli subito.

E' tutto bellissimo, davvero.

[Giobbo]

Però tutte le opinioni (che secondo me ci stanno più o meno tutte) si basano su un assunto futuro (si riaprirà normalmente) che ad oggi non esiste.

Se si dovesse riaprire, non rimarranno mai disponibili solamente questi 1000, semplicemente perchè anche avendo per esempio capienza dimezzata si avrebbero ulteriori 1500 posti circa (qualcosa meno perchè la curva sarebbe problematica) da poter riempire. Se invece non si dovesse riaprire, questi 1000 hanno pagato 100 euro una maglietta, una mascherina e un buono spesa.

Son d'accordo con chi ha scritto che questi 1000 sono più come una sorta di richiesta di aiuto (ancor più che il credito d'imposta è, ad oggi, un'altra stato bocciato) e un atto di "beneficenza" da parte di chi l'ha sottoscritto. Gestita male a livello comunicativo, ma secondo me non è stata fatta/pensata come una scelta "o abbonati o questi 1000". Poi mi sbaglierò.

Edited July 6, 2020 by Giobbo

[Ponchiaz]

Quando sarà chiaro che le partite saranno a porte chiuse, dovremmo creare i voucher dei voucher.

 

[joe]

7 minuti fa, Ponchiaz dice:

Quando sarà chiaro che le partite saranno a porte chiuse, dovremmo creare i voucher dei voucher.

 

No...c’era scritto chiaramente che non sarà rimborsabile.

io veramente questi 100€ li vedo come un atto di “beneficenza”. Anche più dell’iscrizione al Trust

[Dragonheart]

7 minuti fa, Giobbo dice:

Se si dovesse riaprire, non rimarranno mai disponibili solamente questi 1000, semplicemente perchè anche avendo per esempio capienza dimezzata si avrebbero ulteriori 1500 posti circa (qualcosa meno perchè la curva sarebbe problematica) da poter riempire. Se invece non si dovesse riaprire, questi 1000 hanno pagato 100 euro una maglietta, una mascherina e un buono spesa.

 

A me sta bene tutto: però, nell'incertezza, potevano esserci mille modi diversi di gestire l'esigenza di liquidità.

Con 2000 kit a 50 euro, senza prelazione, io un paio li avrei presi.

Ma, adesso, non so nemmeno se e quando e come si giocherà, quanto tempo prima dovrò presentarmi, quanto tempo occorrerà per uscire, quanto saremo distanziati, con un bambino di 11 anni ancora indeciso e mio papà che va per i 78, non decido niente e, anche per questo, non ho portato via il posto a nessuno.

Però due conti andavano pur fatti anche in società: e voglio vedere quando scopriranno che, per esempio, quelli con in mano la prelazione la tribuna gold non se la possono permettere e nel frattempo gli abbonati storici hanno scoperto che tutto sommato Eurosport e il divano sono un'alternativa accettabile.

[Giobbo]

5 minuti fa, Dragonheart dice:

Però due conti andavano pur fatti anche in società: e voglio vedere quando scopriranno che, per esempio, quelli con in mano la prelazione la tribuna gold non se la possono permettere e nel frattempo gli abbonati storici hanno scoperto che tutto sommato Eurosport e il divano sono un'alternativa accettabile.

Mah. Personalmente penso che l'abbonato storico non potrebbe mai preferire Eurosport e divano. Se invece entra in gioco la presa di posizione, è altro discorso (che non condivido, ma posso capire).

[uccellodirovo]

48 minutes ago, Giobbo said:

Eh. No. Perché il giochino Pallacanestro non dà da mangiare solo ai giocatori coi loro stipendi mediamente molto più alti di stipendi normali, ma anche lavoratori "normali" che se la società "Pallacanestro X" scompare, si ritrova senza lavoro al pari di un qualsiasi lavoratore di una qualsiasi azienda.

Attorno allo sport di alto livello, ci gira attorno un mondo lavorativo extra campo che spesso viene dimenticato. 

Non lo dimentico e ne sono consapevole. Ma è un'industria che conta numericamente molti meno "impiegati" che una Franco Tosi qualsiasi.

[uccellodirovo]

24 minutes ago, Ponchiaz said:

Quando sarà chiaro che le partite saranno a porte chiuse, dovremmo creare i voucher dei voucher.

 

Si potrà chiedere il rimborso del voucher o Conti avrà da ridire?

[venti]

Questione prelazione ovviamente delicata. Da una parte la società forse ha voluto sondare il terreno perché il dopo (Non ancora) covid può cambiare abitudini: chi lo dice che tutti torneranno al palazzetto ( anche le chiese sono mezze vuote al di là delle regole)? Sulle modalità ovvio che si può far sempre meglio ma: 1).apprezzabile impegno di quelli del trust 2) quale modalità per non scontentare nessuno? mandare 2600 mail chiedendo a ciascuno se rimnova? e se si avessero 2000 risposte positive che fai sorteggi? o scegli quelli dalla tribuna gold al parterre che portano.più dindini alla faccia degli altri che non sono solo poveri studenti perditempo? A volte sembra di rileggere la favola della volpe e l'uva: visto che non ho potuto prelazionare ora mi arrabbio e li lascio soli perché mi hanno trattato male...e mi vedo l'nba: non mi pare un grande legame con la squadra ma ognuno ha le sue idee. Se poi l'anno prossimo si chiude si potrà sempre dire: ecco se lo meritano visto come mi hanno trattato

[Fabsche73]

17 minuti fa, Giobbo dice:

Mah. Personalmente penso che l'abbonato storico non potrebbe mai preferire Eurosport e divano. Se invece entra in gioco la presa di posizione, è altro discorso (che non condivido, ma posso capire).

...e negli ultimi anni, di grandissimo entusiasmo a venire al palazzetto non ne ho avuto..

poi, la passione per il gioco, le chiacchiere pre-partita, la pizza e birra dopo...la comodità...spesso hanno prevalso...

ero anche tra i 600/700 disperati abbonato alla coppa del "nonno"...

certo che l'anno scorso...abbonamento a maggio nella pre-pre-pre campagna abbonamenti, poi mi dicono che c'è una partita in meno e, al posto di riaccreditarmi € 10/15 euro sulla carta di credito mi danno un voucher...poi il Covid...e sotto-traccia "informano" della possibilità di rimborso...non chiedo nessun rimborso perchè "va bene così", sperando di poter continuare ad avere il mio posto...o poi vedo che chi lo ha richiesto si becca del "barbone"...

che quest'anno sarà un "casino" purtroppo è scontato...

mi basterebbe che, una volta che si tornerà alla "normalità" mi diano la possibilità di avere la prelazione per il mio posto...non sarà per la prossima stagione "anomala", ma per quella dopo ? ok va bene...mi basterebbe questo...ma a domanda precisa mi hanno risposto "boh"...

Edited July 6, 2020 by Fabsche73

[alberto]

1 hour ago, uccellodirovo said:

Diciamo che le nevrosi di chi governa sono dettate da una situazione sanitaria alquanto instabile.

Nemmeno se metti a fianco i 10 virologi più stimati del pianeta troveresti una risposta su quello che sarà il virus ad ottobre.

E permettimi che se in primis viene la salute a ruota viene l'economia di un Paese intero.

Il giochino Pallacanestro (che a me piace tanto) lo metterei un pochino più giù.

Ho degli enormi dubbi sulla prima parte del tuo post, mentre non riesco a capire in che modo la pallacanestro sia avulsa dall'ambito economico, visto che paga stipendi e muove indotto. 

Edited July 6, 2020 by alberto

[Guest]

20 minuti fa, venti dice:

Questione prelazione ovviamente delicata. Da una parte la società forse ha voluto sondare il terreno perché il dopo (Non ancora) covid può cambiare abitudini: chi lo dice che tutti torneranno al palazzetto ( anche le chiese sono mezze vuote al di là delle regole)? Sulle modalità ovvio che si può far sempre meglio ma: 1).apprezzabile impegno di quelli del trust 2) quale modalità per non scontentare nessuno? mandare 2600 mail chiedendo a ciascuno se rimnova? e se si avessero 2000 risposte positive che fai sorteggi? o scegli quelli dalla tribuna gold al parterre che portano.più dindini alla faccia degli altri che non sono solo poveri studenti perditempo? A volte sembra di rileggere la favola della volpe e l'uva: visto che non ho potuto prelazionare ora mi arrabbio e li lascio soli perché mi hanno trattato male...e mi vedo l'nba: non mi pare un grande legame con la squadra ma ognuno ha le sue idee. Se poi l'anno prossimo si chiude si potrà sempre dire: ecco se lo meritano visto come mi hanno trattato

Per quanto conosco i forumisti dei post cui ti riferisci, hai preso una vacca per le balle.

Edited July 6, 2020 by Guest

[Giobbo]

3 minuti fa, Fabsche73 dice:

certo che l'anno scorso...abbonamento a maggio nella pre-pre-pre campagna abbonamenti, poi mi dicono che c'è una partita in meno e, al posto di riaccreditarmi € 10/15 euro sulla carta di credito mi danno un voucher...poi il Covid...e sotto-traccia "informano" della possibilità di rimborso...non chiedo nessun rimborso perchè "va bene così", sperando di poter continuare ad avere il mio posto...o poi vedo che chi lo ha richiesto si becca del "barbone"...

mi basterebbe che, una volta che si tornerà alla "normalità" mi diano la possibilità di avere la prelazione per il mio posto...non sarà per la prossima stagione "anomala", ma per quella dopo ? ok va bene...mi basterebbe questo...ma a domanda precisa mi hanno risposto "boh"...

Riguardo alla prima parte, tutti (ma proprio tutti, perlomeno in Italia) hanno utilizzato come modalità di rimborso i voucher: dai concerti ai voli, dagli spettacoli allo sport. Su comunicazione pre e post voucher ho già scritto di essere d'accordo.

Sulla priorità relativa al tuo posto, capisco la volontà di sapere qualcosa. Ma se ad oggi neanche la società sa se e come riaprirà e, nel caso, quando, come fa a risponderti a questa domanda? Preferivi un "sì" o un "no" campato in aria (e magari poi disatteso)?

Per esempio, mettiamo il caso che si riapra a metà capienza. Vuol dire che metà dei posti del palazzetto non potranno essere utilizzati. Se il tuo posto fosse tra quelli non utilizzabili? E questa è una singola questione di un singolo caso in mezzo a n questioni di n casi. Non avendo certezza alcuna ne ora ne (sembra) a breve da parte di piani ben più alti, la gestione "a tentoni" è praticamente scelta obbligata.

[uccellodirovo]

2 minutes ago, alberto said:

Ho degli enormi dubbi sulla prima parte del tuo post, mentre non riesco a capire in che modo la pallacanestro sia avulsa dall'ambito economico, visto che paga stipendi e muove indotto. 

Il calcio (purtroppo) muove indotto. Quello della Pallacansetro sono briciole.

Riguardo la prima parte del post, hai notizie da fonti certe su quale sarà l'andamento del virus in autunno? Nel caso fammele sapere

[marisa]

leggendo qui mi son fatta venire un pù di confusione nella testa su cose che peraltro mi sembravano chiarissime:
-riguardo al fatto di chi ha prelazionato, la società sa esattamente chi era abbonato 2019/20 e chi no perchè era una delle domande sul modulo
-è chiaro che la prelazione darà diritto ad una precedenza sul rinnovo abbonamento in base al numeretto che è stato assegnato

-chiaro anche che chi non farà l'abbonamento nel momento della chiamata al rinnovo avrà in mano solo la possibilità di acquistare x-numero biglietti a seconda del costo del settore

-il problema sarà della società di come riservare i posti a questi "tifosi occasionali" (che poi sceglieranno di vedere sicuramente milano cantù bologna venezia (e stop perchè il voucher non è illimitato)
-sul modulo  c'era anche la richiesta di sapere se e quante prelazioni si riferivano a congiunti (che possono occupare posti vicini al fine di ottimizzare il distanziamento se e come sarà obbligatorio)
-parere prettamente personale...nel primo centinaio di persone in attesa ho valutato (anche per conoscenza diretta) che la maggior parte sono tifosi abbonati in est o ovest e qualcuno in  galleria
-che poi la situazione contingente porti la società a prendere decisioni non del tutto condivise, ci sta di sicuro...ma direi anche di guardarsi intorno per vedere in che caos siamo
quante squadre in A???  abbonati di reggio costretti al trasferimento a bologna per rimediare più posti  (io non andrei a milano se la società si inventasse questo stratagemma per fare più cassa!!!) - tifosi di Sassari invitati a fare abbonamento per tre anni  a 18 squadre, ora riduzioni per campionato a 16 e cmq  poche adesioni con poco entusiasmo....

questo quanto...poi  boh che io sia una malata assolutamente inguaribile di basket e in particolare della PallVarese e di San Antonio Spurs, chi mi conosce lo sa da mò

[Dragonheart]

Vi invidio l'illusione che la vita possa sostanzialmente ruotare attorno alla Pallacanestro Varese, mi ricorda la mia adolescenza.

Il resto è socialismo reale, mi sembra evidente, fare i tifosi con i soldi degli altri: ma non posso influire sul clima culturale del Paese.

Non scrivevo quasi più, adesso ho capito perché.

[Dragonheart]

47 minuti fa, Giobbo dice:

Mah. Personalmente penso che l'abbonato storico non potrebbe mai preferire Eurosport e divano. Se invece entra in gioco la presa di posizione, è altro discorso (che non condivido, ma posso capire).

"la presa di posizione": io che ero abbonato quando tu dovevi ancora nascere, io che ho visto la prima partita in trasferta nel '75, io che sono andato a Milano e Cantù con i Boys...

[Giobbo]

7 minuti fa, Dragonheart dice:

"la presa di posizione": io che ero abbonato quando tu dovevi ancora nascere, io che ho visto la prima partita in trasferta nel '75, io che sono andato a Milano e Cantù con i Boys...

Non ho sinceramente capito la tua risposta.

[MarkBuford]

1 hour ago, Dragonheart said:

Però adesso il posto a Maurizio lo devi garantire, in qualche modo.

Il posto... tre posti, a dire il vero.

A seconda dal settore, fra l'altro, avrà diritto a vedere un numero di partite variabili, a parità di kit.

Nel frattempo, tre abbonati potrebbero essere rimasti fuori per l'intera stagione.

1.380,00 contro 300,00.

Per averli subito.

E' tutto bellissimo, davvero.

La prenotazione la puoi convertire in abbonamento (immagino ci sarà una finestra temporale, come per i rinnovi, probabilmente con mille meno qualcosa fortunelli che si prenderanno i posti migliori passati di padre in figlio), se non la converti saranno biglietti, ma dopo la campagna abbonamenti.

Sarà interessante capire come gestiranno il tutto. Se, come dici tu rinunciando a un abbonato per tre biglietti (ma poi dove? Visto che uno li potrebbe volere ovunque) o lasciando di nuovo una quota voucher con 50 biglietti a partita, 15' per prenotarli e chi prima arriva meglio alloggia.

A questo punto si poteva fare un'asta tra gli abbonati. La tribuna costa 350? Io ne offro 423, sperando di essere tra i primi.

Quando si sanno i numeri i primi della classifica pagano e prendono l'agognata tessera.

Alla fine avrebbero preso più soldi, e chi resta fuori per aver offerto meno non lo dice per non passare per braccino

[MarkBuford]

1 hour ago, Giobbo said:

Però tutte le opinioni (che secondo me ci stanno più o meno tutte) si basano su un assunto futuro (si riaprirà normalmente) che ad oggi non esiste.

Se si dovesse riaprire, non rimarranno mai disponibili solamente questi 1000, semplicemente perchè anche avendo per esempio capienza dimezzata si avrebbero ulteriori 1500 posti circa (qualcosa meno perchè la curva sarebbe problematica) da poter riempire. Se invece non si dovesse riaprire, questi 1000 hanno pagato 100 euro una maglietta, una mascherina e un buono spesa.

Son d'accordo con chi ha scritto che questi 1000 sono più come una sorta di richiesta di aiuto (ancor più che il credito d'imposta è, ad oggi, un'altra stato bocciato) e un atto di "beneficenza" da parte di chi l'ha sottoscritto. Gestita male a livello comunicativo, ma secondo me non è stata fatta/pensata come una scelta "o abbonati o questi 1000". Poi mi sbaglierò.

I mille pagheranno l'abbonamento quanto gli altri, non 100€ in più.

E 1000 sono gli spettatori paganti, dimentichi gli accrediti e soprattutto gli omaggi agli sponsor. Alla fine mi sa che non arrivi lontano dai 2000, cioè 1/3 della capienza. Tenendo un metro tra le "rime buccali" vedi che siamo a due seggiolini vuoti su tre (divanetti esclusi).

[MarkBuford]

1 hour ago, Ponchiaz said:

Quando sarà chiaro che le partite saranno a porte chiuse, dovremmo creare i voucher dei voucher.

 

Ci sarà la quota Sacro Monte, non inclusiva degli spiccioli per il cannocchiale.

[tatanka]

 

1 minute ago, MarkBuford said:

I mille pagheranno l'abbonamento quanto gli altri, non 100€ in più.

E 1000 sono gli spettatori paganti, dimentichi gli accrediti e soprattutto gli omaggi agli sponsor. Alla fine mi sa che non arrivi lontano dai 2000, cioè 1/3 della capienza. Tenendo un metro tra le "rime buccali" vedi che siamo a due seggiolini vuoti su tre (divanetti esclusi).

Secondo me Roosters alla prima palla a 2, vedendo che la traiettoria non è perfettamente verticale inizierebbe uno sbraitamento che la mascherina finisce in parterre. Altro che 2 seggiolini vuoti.

Mettiamola sul ridere ...