Pallacanestro Varese 2022/2023

[alep77]

50 minuti fa, venti dice:

E qui viene il bello. Che faranno i tifosi? Si scaglieranno contro la nuova proprietà ( voglio proprio vedere chi sfoglia la margherita lui è  colpevole lui no ecc) tacciando di incompetenza chi ha appena creato un progetto unico in Italia? A che pro? Si scaglieranno solo contro gli originari responsabili ( secondo giesse potrebbero essere in buona compagnia di altre società..)? A che pro( gente ormai fuori, altri no forse ma chissà...)? Si farà repulisti che però sia mirato documentato e non da caccia alle streghe.

Lascio a voi la questione, io non mi sento di sparare contro chicchessia  e sarei contento di ritrovarmi next year,con Scola Arcieri e chi quest' anno ha lavorato bene, in A1 con una pena adeguata e ponderata che non ci rovini il futuro

Nuova società non nuova proprietà (scola x me c'entra poco o nulla). Diciamo che , secondo me, x i responsabili del casino i tifosi saranno l'ultimo dei problemi....darei quasi x certo che il repulisti, dopo una cosa del genere, lo farà direttamente Scola.

[alep77]

51 minuti fa, parish76 dice:

La cosa che rimane inspiegabile perché non pagare tepic a maggio. Hai Scola che ha portato liquidità.. hai saldato tutti i debiti. Salda anche tepic.  Perché se pensavi di avere ragione andavi a discuterne. Invece no. Fai finta di niente. Ovvio che perdi. Ora speriamo in no play off ma salvi. Poi lanciafiamme e via tutta la vecchia dirigenza. A sto punto anche dipendenti che fanno parte del disastro. Perché non ci sono scuse per questo disastro.

Mio personale parere...perché il società hanno continuato a lavorare alla vecchia maniera....ossia prendiamo tempo e procrastiniamo poi vediamo (tanto tepic è dal 2019 che deve prendere i soldi, nel 2021 una rata l'abbiamo pagata) e Scola non sapeva nulla ti tutto ciò. Rimane inspiegabile in non aver pagato la sentenza dal 25 ottobre al 23 novembre e aver aspettato il blocco del mercato.

[alep77]

30 minuti fa, Giobbo dice:

Questa cosa fa ridere.

E aggiungo: ma l'organo che deve controllare (in questo caso la Com.Tec) che tipo di controlli fa? Come è possibile che queste cose non vengano fuori in sede di iscrizione e ci si affidi a delle autodichiarazioni?

La Comtec NON ha potere di fare verifiche, può solo controllare la correttezza e completezza dei documenti prodotti in sede di iscrizione 

[alep77]

17 minuti fa, Leasir dice:

'spetta che finisca il campionato e che Ross Brown Johnson Owens e compagnia cantante incomincino a farsi la domanda "ma perche' non dovremmo prendere i bonus playoffs? noi sul campo la nostra parte l'abbiamo ampiamente fatta!"

Diciamo che sono più preoccupato dal fatto che ci possano essere già altre pendenze in corso non sanate (mi sembra di averlo letto da qualche parte in questi giorni). Ecco nel caso non aspetterei una decisione del Bat per sanarle,  prima di rischiare ancora di perdersi la sentenza... 

[Giobbo]

Adesso, alep77 dice:

La Comtec NON ha potere di fare verifiche, può solo controllare la correttezza e completezza dei documenti prodotti in sede di iscrizione 

Trascendendo il nostro caso specifico, mi vien da dire che così i controlli servono a poco e un cazzo. Come mi pare abbia fatto capire Giesse, in sostanza in questo modo tutte le società sono in grado di avere decine di casi simili che non scaturiscono in casi analoghi semplicemente perchè in qualche modo pagano o trovano un accordo prima che la cosa venga fuori.

Salvo poi avere casi peggiori dove non ci sono soldi e quindi la società in questione esplode in corso d'opera, minando la già mediocre e traballante immagine del movimento.

Mi paiono barzellette.

[Ponchiaz]

2 minuti fa, Giobbo dice:

Trascendendo il nostro caso specifico, mi vien da dire che così i controlli servono a poco e un cazzo. Come mi pare abbia fatto capire Giesse, in sostanza in questo modo tutte le società sono in grado di avere decine di casi simili che non scaturiscono in casi analoghi semplicemente perchè in qualche modo pagano o trovano un accordo prima che la cosa venga fuori.

Salvo poi avere casi peggiori dove non ci sono soldi e quindi la società in questione esplode in corso d'opera, minando la già mediocre e traballante immagine del movimento.

Mi paiono barzellette.

Penso sia legittimo pensare che le società meno solide tendano a spalmare lo spalmabile e a non pagare il non pagabile.

Lo zen e l'arte di non far scattare il BAT 

La logica sarebbe essere solidi.

Edited April 19, 2023 by Ponchiaz

[alep77]

2 ore fa, Giesse2 dice:

Forse non è noto che gli annex del caso Varese-Tepic, con la scrittura privata contenente clausola BAT in caso di mancato pagamento e/o controversia, sia la prassi per almeno la metà dei club di serie A in determinate situazioni (ii..e. transazioni di contratti a lungo termine, o eventualmente ultime mensilità in sede di iscrizione).

Non c'è contezza chiara di quanti e quali, ma ne sono pieni i cassetti dei club professionistici.

Quindi c'è chi dichiara il falso in sede di iscrizione? Ragionevolmente, sì. Non sappiamo quanti e quali, ma sì.

Quindi dove sta il busillis? Che pochi di questi annex si risolvono in un BAT.

Il BAT tende sempre a conciliare. In prima istanza dice "mettetevi d'accordo". In assenza di accordo, avvia l'arbitrato.

Dopo la sentenza, dice ancora "mettetevi d'accordo". Lo dimostra il fatto che il blocco del mercato non è contestuale alla sentenza.

Il blocco del mercato è l'arma ultima del creditore per riscuotere quanto certificato dal lodo. E nel caso di specie, viene decretato il 23 novembre, a fronte della sentenza del 25 ottobre.

Ma quel che non è noto (pur avendolo scritto elsewhere) è che FIBA e FIP non si parlano durante la fase procedurale del lodo. Tepic istruisce la pratica al 14 marzo, ma è tutto all'oscuro della FIP, sentenza compresa. Quando la FIP ne viene a conoscenza? Quando viene bloccato il mercato, dunque la FIBA manda una mail a tutte le federazioni del mondo dicendo "Varese ha un lodo esecutivo non pagato con Tepic, non accettate nessuna richiesta di tesseramento da Varese".

Ecco. In quel momento, la FIP apprende del lodo, verifica le carte, e inarca il sopracciglio: "Ma come lodo Tepic? Qui c'è una dichiarazione secondo cui non c'erano debiti con i tesserati".

E passa la palla alla Procura Federale per le indagini.

Diciamo che era un po quello che intendevo io, solo che la tua spiegazione è da 10 e lode!!!!

 

[alep77]

3 minuti fa, Giobbo dice:

Trascendendo il nostro caso specifico, mi vien da dire che così i controlli servono a poco e un cazzo. Come mi pare abbia fatto capire Giesse, in sostanza in questo modo tutte le società sono in grado di avere decine di casi simili che non scaturiscono in casi analoghi semplicemente perchè in qualche modo pagano o trovano un accordo prima che la cosa venga fuori.

Salvo poi avere casi peggiori dove non ci sono soldi e quindi la società in questione esplode in corso d'opera, minando la già mediocre e traballante immagine del movimento.

Mi paiono barzellette.

Sono barzellette ma è così. Diciamo che da oggi tutti sanno che se un lodo diventa esecutivo avendo dichiaratodi non avere debiti, se lo pagano saranno accusati di frode sportiva con esclusione dai playoff come pena se sei nelle prime 8. Altrimenti quasi certa la retrocessione.

 

[Nike59]

39 minuti fa, Giobbo dice:

Trascendendo il nostro caso specifico, mi vien da dire che così i controlli servono a poco e un cazzo. Come mi pare abbia fatto capire Giesse, in sostanza in questo modo tutte le società sono in grado di avere decine di casi simili che non scaturiscono in casi analoghi semplicemente perchè in qualche modo pagano o trovano un accordo prima che la cosa venga fuori.

Salvo poi avere casi peggiori dove non ci sono soldi e quindi la società in questione esplode in corso d'opera, minando la già mediocre e traballante immagine del movimento.

Mi paiono barzellette.

Ma tecnicamente l'alternativa alla dichiarazione autocertificata di non avere pendenze quale potrebbe essere? Consegnare alla Com.Tec o a chi per essa tutte le ricevute delle spettanze ( alcune rateali )  effettuate a favore di tutti i giocatori , con la Com.tec che, tesserato per tesserato, Società per Società, confronta spettanze pagate con impegni contrattuali? Francamente la vedo complicata....Oppure?

[Nike59]

43 minuti fa, alep77 dice:

Sono barzellette ma è così. Diciamo che da oggi tutti sanno che se un lodo diventa esecutivo avendo dichiaratodi non avere debiti, se lo pagano saranno accusati di frode sportiva con esclusione dai playoff come pena se sei nelle prime 8. Altrimenti quasi certa la retrocessione.

 

.... se lo pagano dopo che il BAT, avendo aspettato  circa un mesetto che il pagamento venisse effettuato , ti blocca il mercato, saranno accusati di frode sportiva ecc.ecc.

[alep77]

28 minuti fa, Nike59 dice:

Ma tecnicamente l'alternativa alla dichiarazione autocertificata di non avere pendenze quale potrebbe essere? Consegnare alla Com.Tec o a chi per essa tutte le ricevute delle spettanze ( alcune rateali )  effettuate a favore di tutti i giocatori , con la Com.tec che, tesserato per tesserato, Società per Società, confronta spettanze pagate con impegni contrattuali? Francamente la vedo complicata....Oppure?

Il problema non sono i contratti in essere...per poterti iscrivere devi avere la liberatoria di tutti i giocatori. Il problema, come ha spiegato benissimo Gs, sono le transazioni fatte con i giocatori a seguito di taglio del giocatore a stagione in corso e della risoluzione contrattuale. Per quelle, rimanendo di fatto scrittura privata, non necessita la liberatoria del giocatore (che in caso di pagamento rateale non potrebbe nemmeno dare). La soluzione potrebbe essere di depositare la transazione in sede di richiesta di iscrizione, in modo che la FIP sappia da subito quali siano le pendenze pregresse dei club, chiedendo in seguito dimostrazione di aver effettuato i pagamenti, oppure magari più facile quando tagli un giocatore devi depositare subito o la sua liberatoria o la transazione (pena il blocco di nuovi tesseramenti finchè depositi).

Edited April 19, 2023 by alep77

[Nike59]

3 minuti fa, alep77 dice:

Il problema non sono i contratti in essere...per poterti iscrivere devi avere la liberatoria di tutti i giocatori. Il problema, come ha spiegato benissimo Gs, sono le transazioni fatte con i giocatori a seguito di taglio del giocatore a stagione in corso e della risoluzione contrattuale. Per quelle, rimanendo di fatto scrittura privata, non necessita la liberatoria del giocatore (che in caso di pagamento rateale non potrebbe nemmeno dare).

Alla  liberatoria del giocatore ( che di fatto è un'altra autodichiarazione ) potrebbe però essere associata , da quanto ho capito  una scrittura privata tra il giocatore stesso  e la Società in cui quest'ultima assume l'impegno di pagare ciò che non è stato ancora pagato.... E' chiaro che le scritture private  siano in giro, anche se in Italia sono vietate, e queste comunque non le tracci. Quali controlli potrebbe quindi fare la Com.tec, "liberando" le Società dall' "onere" di una dichiarazione veritiera? Secondo me non se ne esce.  Resta il fatto che eventuali clausole BAT onorate per tempo non creano problemi alle Società né penalizzazioni economiche ai giocatori

[Bluto]

Speriamo solo che i tempi della federazione siano diversi da quelli della procura del calciobalilla umano, altrimenti rischiamo di scoprire in che serie giocheremo solo a ottobre.

[Franz#12]

John Caniglia, come anticipato, è al palazzetto.

Ecco cosa dice 
https://www.varesenews.it/2023/04/caniglia-pelligra-group-a-masnago-qui-per-stare-accanto-a-scola-e-alla-citta/1593190/

[venti]

2 ore fa, Franz#12 dice:

John Caniglia, come anticipato, è al palazzetto.

Ecco cosa dice 
https://www.varesenews.it/2023/04/caniglia-pelligra-group-a-masnago-qui-per-stare-accanto-a-scola-e-alla-citta/1593190/

Non sono affermazioni da poco

[Ponchiaz]

19 minuti fa, venti dice:

Non sono affermazioni da poco

Poz li sta portando a Scafati con la sua macchina

[nic]

1 minuto fa, Ponchiaz dice:

Poz li sta portando a Scafati con la sua macchina

E @ludovicoceriani sta preparando la news

[venti]

Hanno tolto lo spettacolo dei po a questa squadra. Avranno il coraggio di toglierle la A1?

[Virgus]

Fa amaramente sorridere leggere di danno d’immagine quando questa squadra è il più bello spot per la pallacanestro italiana da almeno un decennio a questa parte !

[marisa]

6 ore fa, Leasir dice:

altroche', io stappo il berlucchi

io preferirei ferrari come la notte della Stella in corso matteotti

[Ponchiaz]

Certo che "Non abbiamo il centrone" epperò Tariq Owens

• Quinto nei rimbalzi 7.2
• Primo nelle stoppate 1.4
• Secondo per percentuale 67.1%

Per la percentuale deve ringraziare Colby Ross, su questo non ci piove, sono sorpreso dai rimbalzi 

[Franz#12]

Caniglia ospite del Rotary. Emozionato per Masnago, non nasconde qualche dispiacere per la vicenda che ha portato al -16

https://www.varesenews.it/2023/04/john-caniglia-ospite-al-rotary-varese-masnago-emozionante-la-penalita-sorpresi-da-diversi-aspetti/1593832/

[Drake]

Le penalizzazioni somministrate alle squadre devono essere fatte valere per i campionati a venire e a partire dalla prima giornata. Una cosa è dare rigore contro al primo minuto e un altra a 5 secondi dalla fine.

Le società devo imparare dai propri errori ma la punizione deve essere educativa e non discriminante.

Infine fra dare una multa di 50kEuro e creare danno da milioni di Euro per retrocessione ci dovrebbe essere un "trattato" realizzato da tutte le squadre di A1 e A2.

[VA1945]

Riassegnati provvisoriamente i 15 punti alla Juve dal collegio di garanzia del Coni

[florob]

4 ore fa, Ponchiaz dice:

Certo che "Non abbiamo il centrone" epperò Tariq Owens

• Quinto nei rimbalzi 7.2
• Primo nelle stoppate 1.4
• Secondo per percentuale 67.1%

Per la percentuale deve ringraziare Colby Ross, su questo non ci piove, sono sorpreso dai rimbalzi 

Per me la cosa più sorprendente è l'atteggiamento: mai avrei immaginato che la mozzarella di un (bel) po' di partite fa diventasse uno dei leader e con quella grinta.