Pallacanestro Varese 2022/2023

[Nike59]

Se il 26 si affidano alla "matematica" , per escluderci dai PO non ci assicurano la salvezza .

La renderebbero meno complicata se la matematica ci desse una mano ( quota PO a 26 punti domenica sera ).

Speriamo si affidino al buon senso, o che magari  ci assolvano

[Bluto]

1 ora fa, Dragonheart dice:

Scusa, non volevo certo limitare la tua competenza alle microonde, che dopo il ritiro di Vinnie Johnson hanno tra l'altro poco fascino in un forum cestistico.

Epperò, ho iniziato a odiare la lavatrice, soprattutto da quando Dragonboy é entrato nel tunnel dello sport agonistico, mentre l'asciugatrice la uso davvero pochissimo.

Vedrò di passare al piano a induzione, così darò lezioni a te e, contemporaneamente, a Cannavacciuolo.

Ho una chicca, un elettrodomestico che non ci dikono: la macchina per il sottovuoto! Comprala!

[Giesse2]

1 ora fa, Dragonheart dice:

Rimodulare.

Il resto è coreografia.

Rimodulare, e indagini interne, IMHO.  Per il resto si applica l'immortale concetto della logica simbolica, usata da Salvor Hardin per leggere tra le righe del discorso di Lord Dorwin (solo per appassionati del ciclo della Fondazione).

Edited April 21, 2023 by Giesse2

[Bluto]

41 minuti fa, stemar70 dice:

una domanda da totale inesperto di diritto...

Ma, visto che forse, per i calcoli sul come tenerci fuori dai playoff, sarebbe per noi stato meglio (o sbaglio?) che la decisione arrivasse dopo il 30 aprile, perchè abbiamo depositato ora il ricorso quando ci sono 15 giorni di tempo (così ho letto...) dalla data della pubblicazione delle motivazioni ? Ciò che voglio dire è: le motivazioni sono state pubblicate lunedì 17 aprile, se ci sono quindici giorni di tempo per il ricorso, vuol dire che lo potevamo presentare anche venerdì 28 aprile e così essere certi che venisse discusso dopo la disputa della penultima giornata di campionato, cioè dopo l'1 maggio (in modo che, forse, avrebbero potuto escluderci dai playoff matematicamente anche abbonandoci 4  punti...). Quindi la mia domanda è: non conveniva presentare il ricorso il 28 aprile e non oggi ?? 

Grazie a chiunque vorrà rispondere a questo mio dubbio....

Ahi-ha! Rispondi a questo se hai le palle!

5 ore fa, Bluto dice:

Visto che siamo in piena stagione di  Cricket wanking, cosa accadrebbe se dopo averci comminato la sanzione definitiva, venisse scoperto un illecito sportivo  VERO fra 2 squadre che ci precedono in classifica? 

 

[Masnagonelcuore1]

22 minuti fa, Nike59 dice:

Se il 26 si affidano alla "matematica" , per escluderci dai PO non ci assicurano la salvezza .

La renderebbero meno complicata se la matematica ci desse una mano ( quota PO a 26 punti domenica sera ).

Speriamo si affidino al buon senso, o che magari  ci assolvano

Potrebbero anche ridarci provvisoriamente i punti e stabilire che alla fine della stagione regolare si scali di sei/sette posizioni in classifica ( a seconda della classifica del 26 aprile).

Vedremo

[Chris0]

48 minuti fa, stemar70 dice:

una domanda da totale inesperto di diritto...

Ma, visto che forse, per i calcoli sul come tenerci fuori dai playoff, sarebbe per noi stato meglio (o sbaglio?) che la decisione arrivasse dopo il 30 aprile, perchè abbiamo depositato ora il ricorso quando ci sono 15 giorni di tempo (così ho letto...) dalla data della pubblicazione delle motivazioni ? Ciò che voglio dire è: le motivazioni sono state pubblicate lunedì 17 aprile, se ci sono quindici giorni di tempo per il ricorso, vuol dire che lo potevamo presentare anche venerdì 28 aprile e così essere certi che venisse discusso dopo la disputa della penultima giornata di campionato, cioè dopo l'1 maggio (in modo che, forse, avrebbero potuto escluderci dai playoff matematicamente anche abbonandoci 4  punti...). Quindi la mia domanda è: non conveniva presentare il ricorso il 28 aprile e non oggi ?? 

Grazie a chiunque vorrà rispondere a questo mio dubbio....

Stessa identica perplessità, ma ormai c’è solo da sperare

[Masnagonelcuore1]

"...L'amministratore delegato e azionista di maggioranza Luis Scola, subentrato come azionista successivamente allo svolgimento dei fatti contestati..."

Ma Scola non è diventato a.d. il 20 settembre 2021?

Quindi il 30 maggio 2022, giorno della presentazione della documentazione alla ComTec era già a.d. di Varese (magari non era ancora azionista di maggioranza visto che il 20 maggio 2022 ha detto di voler esercitare l'opzione per il 51% dopo le pratiche burocratiche)

Ma comunque era già a.d. da tempo.

Mah...

[Ponchiaz]

Diciamo che non è chiaro da che parte stiamo, vogliamo dare suggerimenti?

[sertar]

9 minuti fa, Masnagonelcuore1 dice:

"...L'amministratore delegato e azionista di maggioranza Luis Scola, subentrato come azionista successivamente allo svolgimento dei fatti contestati..."

Ma Scola non è diventato a.d. il 20 settembre 2021?

Quindi il 30 maggio 2022, giorno della presentazione della documentazione alla ComTec era già a.d. di Varese (magari non era ancora azionista di maggioranza visto che il 20 maggio 2022 ha detto di voler esercitare l'opzione per il 51% dopo le pratiche burocratiche)

Ma comunque era già a.d. da tempo.

Mah...

Cosa ti perplime?

Così cita il comunicato: " L’amministratore delegato e azionista di maggioranza Luis Scola, subentrato come azionista successivamente allo svolgimento dei fatti contestati...".

E' vero o falso?

[alep77]

19 minuti fa, Masnagonelcuore1 dice:

"...L'amministratore delegato e azionista di maggioranza Luis Scola, subentrato come azionista successivamente allo svolgimento dei fatti contestati..."

Ma Scola non è diventato a.d. il 20 settembre 2021?

Quindi il 30 maggio 2022, giorno della presentazione della documentazione alla ComTec era già a.d. di Varese (magari non era ancora azionista di maggioranza visto che il 20 maggio 2022 ha detto di voler esercitare l'opzione per il 51% dopo le pratiche burocratiche)

Ma comunque era già a.d. da tempo.

Mah...

Ma difatti c'è scritto azionista, che vuol dire proprietario. Ed è scritto per far capire a tutti, sia tifosi che addetti ai lavori che giudici, che lui con questa situazione non c'entra nulla. Certo da fine 2021 era amministratore delegato e avrebbe per forza dovuto sapere tutto, ma nel comunicato c'è scritto che sono state indagini interne...che per la mia opinione vuol dire che non sapeva nulla e che ha sodomizzato chi sapeva e non glielo ha detto.

Edited April 21, 2023 by alep77

[Nike59]

29 minuti fa, Masnagonelcuore1 dice:

Potrebbero anche ridarci provvisoriamente i punti e stabilire che alla fine della stagione regolare si scali di sei/sette posizioni in classifica ( a seconda della classifica del 26 aprile).

Vedremo

In pura ipotesi ( sempre per  confrontarci e non per criticare... ) l'8 maggio , a campionato finito e a quota play-off invariata a 24 punti ( cosa peraltro del tutto improbabile) , ci potrebbero portare  tranquillamente a 22 punti, che oggi è il massimo che possiamo ottenere sul campo... e che ( non matematicamente , ma a buon senso, per via delle classifiche avulse che ci vede in vantaggio con tutte le dirette concorrenti ) significherebbe salvezza sicura.

Speriamo davvero che il 26 rimodulino con il buon senso ( ciò che non hanno avuto il 13 )

[Nike59]

7 minuti fa, alep77 dice:

Ma difatti c'è scritto azionista, che vuol dire proprietario. Ed è scritto per far capire a tutti, sia tifosi che addetti ai lavori che giudici, che lui con questa situazione non c'entra nulla.

Il fatto che non c'entri nulla  può interessare a noi tifosi e agli addetti ai lavori, ma mi chiedo in che modo possa interessare ai giudici

[seth]

Dico probabilmente una vaccata, ma se invece di tutta sta manfrina, arrivati alla fine della regular season, semplicemente saltassero Varese nella composizione della griglia playoff, come se non esistessimo, non sarebbe più sensato? 

Un bell'asterisco di fianco al nostro nome che spiega che siamo stati esclusi per le ragioni che sappiamo e finita li, invece di mille calcoli che non hanno senso, rischiando di farci retrocedere per una colpa che non è frode. 

[Dragonheart]

4 ore fa, Masnagonelcuore1 dice:

questo?

Art (fip.it)

 

rg_as_19_20_3107_19.pdf 885.04 kB · 7 downloads

Sì 

[Ronin]

9 ore fa, seth dice:

Dico probabilmente una vaccata, ma se invece di tutta sta manfrina, arrivati alla fine della regular season, semplicemente saltassero Varese nella composizione della griglia playoff, come se non esistessimo, non sarebbe più sensato? 

Un bell'asterisco di fianco al nostro nome che spiega che siamo stati esclusi per le ragioni che sappiamo e finita li, invece di mille calcoli che non hanno senso, rischiando di farci retrocedere per una colpa che non è frode. 

Sarebbe senz’altro la cosa più semplice e sensata 

[Masnagonelcuore1]

8 ore fa, Dragonheart dice:

Sì 

Grazie 

[Dragonheart]

9 ore fa, seth dice:

Dico probabilmente una vaccata, ma se invece di tutta sta manfrina, arrivati alla fine della regular season, semplicemente saltassero Varese nella composizione della griglia playoff, come se non esistessimo, non sarebbe più sensato? 

Un bell'asterisco di fianco al nostro nome che spiega che siamo stati esclusi per le ragioni che sappiamo e finita li, invece di mille calcoli che non hanno senso, rischiando di farci retrocedere per una colpa che non è frode. 

 La responsabilità è sanzionata – a seconda della gravità e dei danni cagionati all’immagine del movimento cestistico nazionale – con la penalizzazione di uno o più punti in classifica o con la retrocessione nella categoria inferiore.

[seth]

23 minuti fa, Dragonheart dice:

 La responsabilità è sanzionata – a seconda della gravità e dei danni cagionati all’immagine del movimento cestistico nazionale – con la penalizzazione di uno o più punti in classifica o con la retrocessione nella categoria inferiore.

Allora però nelle motivazioni della sentenza dove dicono in soldoni che l'obiettivo è tenerci fuori dai play off c'è un errore di forma, perché non è possibile stimare correttamente la penalizzazione fino a fine campionato in modo che sia equa. Così rischiano di farci retrocedere, pena che è sproporzionata rispetto al reato commesso, no? 

[Ponchiaz]

Vedo che non facciamo progressi neanche oggi

[sertar]

14 ore fa, seth dice:

Dico probabilmente una vaccata, ma se invece di tutta sta manfrina, arrivati alla fine della regular season, semplicemente saltassero Varese nella composizione della griglia playoff, come se non esistessimo, non sarebbe più sensato? 

Un bell'asterisco di fianco al nostro nome che spiega che siamo stati esclusi per le ragioni che sappiamo e finita li, invece di mille calcoli che non hanno senso, rischiando di farci retrocedere per una colpa che non è frode. 

Ho la sensazione che si stia facendo confusione.

In tutti gli ordinamenti, anche in quello sportivo, le pene sono collegate all'illecito commesso e non alle prospettive del suo autore.

Fatta questa premessa se la penalizzazione sul punteggio è inefficace, irrilevante, in termini di afflittività nella stagione in corso va fatta scontare nella stagione seguente.

E' un concetto espresso, nel regolamento FIP, dall'art. 18 comma 2.

Non è che se Varese merita 10/8/6 punti di penalizzazione gliene danno 16 per rendere la pena afflittiva.

Non funziona così.

In discussione è la congruità della pena.

 

[alep77]

1 ora fa, sertar dice:

Ho la sensazione che si stia facendo confusione.

In tutti gli ordinamenti, anche in quello sportivo, le pene sono collegate all'illecito commesso e non alle prospettive del suo autore.

Fatta questa premessa se la penalizzazione sul punteggio è inefficace, irrilevante, in termini di afflittività nella stagione in corso va fatta scontare nella stagione seguente.

E' un concetto espresso, nel regolamento FIP, dall'art. 18 comma 2.

Non è che se Varese merita 10/8/6 punti di penalizzazione gliene danno 16 per rendere la pena afflittiva.

Non funziona così.

In discussione è la congruità della pena.

 

Vero. Però nella motivazione della sentenza c'è scritto chiaro che la pena congrua è l'esclusione dai playoff

[sertar]

1 ora fa, alep77 dice:

Vero. Però nella motivazione della sentenza c'è scritto chiaro che la pena congrua è l'esclusione dai playoff

Voglio credere sia un assist per la difesa, anche accolto con il cambio di strategia.

Ma a campionato in corso le penalizzazioni, anche minime, sono sempre "afflittive"; si perdono punti che nella classifica finale potranno pesare.

 

 

[Ponchiaz]

Diciamo che l’opzione era retrocessione o punti, hanno deciso punti.

Adesso vediamo di non farci illusioni di scudetto ragazzi. La cazzata è stata fatta e dalla dirigenza attuale, spiace dirlo. 

[tatanka]

OK, ci diano un -8 e facciamo i PO da ottavi, se li facciamo.   

Comincio a pensare che sia possibile.

[Nike59]

2 minuti fa, tatanka dice:

OK, ci diano un -8 e facciamo i PO da ottavi, se li facciamo.   

Comincio a pensare che sia possibile.

Ammesso che la prima in classifica accetti di incontrare ai quarti una "falsa" ottava