Varese 2014/2015

[Silver Surfer]

Che poi, in allenamento la mette sempre sempre....però poi....

...come quasi tutti i tiratori discreti contro di noi anche in partita...non è che dipende dalla difesa anche dei titolari?

[Silver Surfer]

Panichi in allenamento ridicolizzava Meneghin..... Però poi....

Ma no, dai, Ale...sei sicuro?

Non ho certo visto tanti allenamenti negli anni metà-'90, però mi pare che Andrea fosse ottimo elemento pure in allenamento! Ricordo male?

[Ale Div.]

Ma no, dai, Ale...sei sicuro?

Non ho certo visto tanti allenamenti negli anni metà-'90, però mi pare che Andrea fosse ottimo elemento pure in allenamento! Ricordo male?

ricordi bene, era Panichi che diventava Superman! Sai, ai tempi ero ancora negli anni del fancazzismo travestito da universitario...

[Guest]

Che senso ha investire su gente che (giustamente) poi a diciotto anni é libera di firmare dove vuole e con chi gli offre di più? E in un mondo dove i buyout non esistono praticamente più?

Ragionare sugli investimenti per le giovanili è cosa buona e giusta. Per puro amore di verità però debbo sottolineare che la gente che a 18 anni è libera di firmare con chi vuole e con chi gli offre di più non esiste nel mondo del basket. Perchè, cadauno: lo svincolo cestistico cade ad anni 21. Cadadue: il giovane di serie di società professionistica non può essere scippabile da altra società professionistica à la Martinoni-Treviso. Ed anzi è sostanzialmente "costretto", qualora maturi le presenze necessarie per diventare professionista (che sono la metà più 1 delle partite disputate in stagione dalla sua squadra), a firmare un quinquennale a salire con scatti salariali predeterminati (che diventa poi un capestro per la società, dato che nei primi due anni prende pochino, poi dal terzo sale e il quarto e il quinto sono soldi veri). Vero quel che si dice nel contesto del buyout, sebbene ci siano casi limite di prodotti da società professionistiche (id est Gentile e Melli) che qualcosina hanno fatto entrare nelle casse delle rispettive "alme mater". Comunque il discorso è di moooooolto ampio, ma evitando i dettagli troppo tecnici, è un semplice ragionamento sull'uovo oggi e la gallina domani, in un mondo professionistico che da un lato ha abbattuto il valore del cartellino ( = cespite su cui una società sportiva poteva contare per far cassa in un eventuale momento di difficoltà economica), e dall'altro rende praticamente impossibile qualsiasi programmazione a lungo termine con investimenti strutturati, laddove i ricavi rappresentano una voce che copre tra il 10 e il 15 per cento del budget di una stagione sportiva, e tutto il resto va coperto tramite sponsor e/o copertura del proprietario di turno (e a Varese sappiamo che il proprietario di turno ha 49 teste e un portafogli un po' meno a fisarmonica rispetto a quello di Armani. Che peraltro gli italiani se li compra già fatti - vedi Gentile, Melli, Hackett - e le giovanili le fa per il sociale). Dunque, se la tua priorità è fare il meglio possibile con la serie A per indurre gli sponsor a rinnovare al rialzo e/o ad attrarre nuovi sponsor per l'anno dopo, tutto il discorso investimenti, futuro, giovanili e quant'altro passa in secondo, terzo, quarto ed anche quinto piano...

[Little John]

Vescovi al contrario sta cercando di farlo rinascere (e se permetti, qui la cazzata di mandare a troie il progetto congiunto Pall/Robur è da annotare alla Robur!),...

Speravo Giesse mettesse anche un pochino di ordine storico sulla, per me, dolorosa questione gemellaggio dello scorso anno.

Per quello che ne so io la Pall. Varese già a dicembre 2013 faceva sapere in via non ufficiale che il gemellaggio con la Robur non ci sarebbe stato più e che l'allenatore del gemellaggio non era più gradito per questione di gestione dei ragazzi coinvolti.

La Robur a fine stagione, cioè giugno 2014, ha scelto (per me sbagliando) di non avvalersi da sola del lavoro di Schiavi ma di fare altre scelte per la sua attività.

I chiodi sulla bara del gemellaggio non li ha messi la Robur !!!!!

[ROOSTERS99]

...come quasi tutti i tiratori discreti contro di noi anche in partita...non è che dipende dalla difesa anche dei titolari?

No Silver.

Quando parlo di tiri in allenamento parlo di tiro e basta...

[Tim basset]

sì ma mi devi spiegare cosa centri Vescovi con un settore giovanile che fu abbandonato dai castiglioni 15 anni fa, con la nascita del Campus come seconda formazione giovanile? Vescovi al contrario sta cercando di farlo rinascere (e se permetti, qui la cazzata di mandare a troie il progetto congiunto Pall/Robur è da annotare alla Robur!), solo che non si può pensare: puntare sulle giovanili=avere in tempo zero giocatori da mandare in prima squadra. In questo senso sarebbe opportuno notare l'avvicinamento tra Pall Varese e Legnano, in ottica di collaborazione futura, ovvero con la realtà locale più dinamica e ambiziosa attualmente in circolazione che, da alcuni anni, sta intensificando proprio il lavoro sulle giovanili. Ma prima di avere ragazzi spendibili in LegaA ci vorranno almeno dieci anni, non per colpa di Vescovi, ma per una delle innumerevoli cassate dei "castiglioni olè che ci hanno salvato"! Anche se mi rendo conto che sia più popolare e "hit the like" sparare a zero su chi c'è ora...

Scusa Ale non per fare il bastian contrari....

Il progetto congiunto e' saltato per una comune volontà perché non si ha un minimo di visione che non sia il proprio orticello.....in ogni caso la dirigenza che c'è e c'era e' quella che negli ultimi anni ha combinato pochino con i giovani ......basta vedere la nostra attuale panchina.......

E poi perché la ROBUR che dovrebbe essere la seconda società varesina primeggia rispetto alla pallacanestro Varese a livello di settore giovanile? Non penso che abbia molti più soldi della pallacanestro Varese .....

[Ale Div.]

Speravo Giesse mettesse anche un pochino di ordine storico sulla, per me, dolorosa questione gemellaggio dello scorso anno.

Per quello che ne so io la Pall. Varese già a dicembre 2013 faceva sapere in via non ufficiale che il gemellaggio con la Robur non ci sarebbe stato più e che l'allenatore del gemellaggio non era più gradito per questione di gestione dei ragazzi coinvolti.

La Robur a fine stagione, cioè giugno 2014, ha scelto (per me sbagliando) di non avvalersi da sola del lavoro di Schiavi ma di fare altre scelte per la sua attività.

I chiodi sulla bara del gemellaggio non li ha messi la Robur !!!!!

bisognerebbe anche dire perché Pallacanestro Varese abbia deciso di prendere un'altra strada e, mi spiace dirlo, ma la scelta della Robur è stata alquanto infelice e poco consona alla tradizione di quella società..

[Ale Div.]

Scusa Ale non per fare il bastian contrari....

Il progetto congiunto e' saltato per una comune volontà perché non si ha un minimo di visione che non sia il proprio orticello.....in ogni caso la dirigenza che c'è e c'era e' quella che negli ultimi anni ha combinato pochino con i giovani ......basta vedere la nostra attuale panchina.......

E poi perché la ROBUR che dovrebbe essere la seconda società varesina primeggia rispetto alla pallacanestro Varese a livello di settore giovanile? Non penso che abbia molti più soldi della pallacanestro Varese .....

l'attuale dirigenza lavora da quattro anni in Pallacanestro Varese, non si può pensare che in quattro anni abbiano potuto allestire un settore giovanile all'avanguardia e preparato, anche perché in questi primi quattro anni la priorità era la sopravvivenza nuda e cruda, altro che giovanili... Il progetto giovanili si può dire che sia partito seriamente da due anni...

Poi, che la Robur sia, a livello giovanile, la squadra numero uno a Varese è cosa storica e ultra decennale.. Quando giocavo io a Gallarate (che ai tempo era messa molto bene come giovanili...) era d'uso prenderne un centello dalla Robur e una sessantina dalla Pallacanestro Varese, con la quale magari riuscivamo a stare anche in partita per un tempo (quando era festa..)

[Ronin]

Se puntare sul settore giovanile significa pagare il giusto per uno o più allenatori di livello sono totalmente d'accordo , se invece significa "fare mercato" ,pagare per vitto e alloggio , scuola etc.. allora no.

L'unica possibilità sarebbe di non pagare queste spese perchè offerte ( es. ristorante sponsor, hotel sponsor , scuola privata sponsor...) ma credo che attualmente non sia fattibile ( spero ci abbiano già pensato..e provato , e abbiano ricevuto risposte negative).

Quante squadre in serieA possono risparmiare soldi ( credo che questo sia in gran parte il motivo fondamentale di avere un settore giovanile forte) perchè fanno giocare i giovani ? e non è che poi il vero motivo per cui alcuni ( pochissimi) giocano è perchè si accontentano di guadagnare pochissimo pur di fare esperienza in A ?

Perchè una società ( aggiungo: con le pezze al culo come quasi tutte) che può pagare meno un rookie americano deve spendere di piu per un italiano di livello sicuramente più basso ?

Il problema è proprio questo. Se reintroducessero il max due stranieri vedrete come cambierebbero le cose.

Ci sono giocatori in serie B che guadagnano di più di stranieri da rotazione in A ( es. quelli di Pesaro). Gli italiani per guadagnare devono scendere di categoria, perchè lì possono fare la differenza ed essere pagati.

[Ponchiaz]

Sul caso Pall Va Robur non ho mai veramente capito cosa ci guadagnasse la Robur.

[MarkBuford]

giova ricordare che la squadra allevatrice del giovane di talento porta a casa una percentuale del l'ingaggio del giovane che a diciotto anni firma dove vuole..

Percentuale che, a meno di non lanciare una prima scelta NBA, copre si e no le spese fatte per ospitare il giocatore se non é di Varese. E per uno buono hai mantenuto dieci Affia. Non é comunque economicamente sensato.

[MarkBuford]

Forse i talenti Italiani dovrebbero rassegnarsi al fatto che prendere 10k euro mese in uno sport che incassa, si e no, 3000 biglietti ogni due settimane e copertura TV da film porno non ha senso. E forse quelli che l'hanno capito studiano invece che giocare a basket.

[simon89]

Ieri riunione di 8 ore tra Coppa, Vescovi e Pozzecco. Non sono emerse decisioni immediate tranne quella della fiducia al Poz. Priorità rimotivare la squadra

Robinson e Deane in discussione, ma non ci sono obiettivi caldi e ad Avellino probabilmente non ci sarà nessuna novità....

Si può rimotivarli a calci in culo?

[DRIZZY]

Ieri riunione di 8 ore tra Coppa, Vescovi e Pozzecco. Non sono emerse decisioni immediate tranne quella della fiducia al Poz. Priorità rimotivare la squadra

Robinson e Deane in discussione, ma non ci sono obiettivi caldi e ad Avellino probabilmente non ci sarà nessuna novità....

Si può rimotivarli a calci in culo?

Male, Din dopo quello che nn ha fatto domenica dove si capiva giusto un pochino che nn ha più nulla a che fare con la squadra andava preso a pedate

Edited January 6, 2015 by DRIZZY

[Binzaghino]

È grave non avere le idee chiare,avere le alternative pronte.

Speriamo che in società le abbiano e non le sbandierano ai 4 venti,però ne dubito.

[seth]

Il mercato non offre gran che. Questa è la verità. Anch'io non vorrei più vedere Deane vestire i nostri colori, ma temo che in assenza di una valida alternativa rimarrà ancora a occupare il suo posto e prendere lo stipendio.

Si vedrà qualcosa della pausa, sperando che la soluzione sia adeguata e non peggiore del male, cosa che, data l'urgenza di agire, mi pare possibile (vedi Eyenga).

Anche il Poz però deve tirarci fuori qualcosa perché se tutta la squadra non lo segue, non si possono sostituire tutti i giocatori... Qualcosa in più come schemi offensivi dopo 4 mesi insieme me lo aspetterei, dato che in difesa qualcosa siamo migliorati dopo le prime uscite.

Sperem, anche se il timore che la stagione a gennaio sia già conclusa è forte.

[simon89]

Ma il canturino non partecipa più neanche a questi incontri o è in giro per il mondo a cercare 33-34enni per la prossima stagione?

Comunque sarà solo una mia impressione, ma mi sembra emerga un'insieme di rassegnazione ed impotenza.

Questo l'articolo completo...

Openjobmetis, conclave senza fumate

BASKET Ieri summit coi dirigenti: Pozzecco resta al suo posto, si ragiona sui playmaker

II ko con Pistoia ha aperto La crisi Domenica ad Avellino nessuna novità ma Robinson e Deane sono in discussione jpenj< Summit da oltre 8 ore ai vertici della Pallacanestro Varese per uscire dalla crisi aperta ufficialmente dalla sconfitta casalinga contro Pistoia che per la prima volta ha indotto Masnago a fischiare una squadra parsa l'ombra di se stessa. Ieri il presidente Stefano Coppa, il g.m. Cecco Vescovi e il coach Gianmarco Pozzecco si sono ritrovati al Pala Whirlpool per un "conclave" che ha disegnato una sorta di road map per invertire il trend negativo.

«Abbiamo tirato le somme e fatto il punto della situazione per capire che cosa cambiare e dove intervenire - spiega il massimo dirigente dell'Openjombetis -. E non mi riferisco solo al mercato: saremmo miopi se pensassimo di risolvere tutto cambiando uno o due giocatori. Prima bisogna trovare il modo di ridare fiducia ad un gruppo che ha perso entusiasmo e coesione: per questo abbiamo ragionato per capire che cosa fare e chi deve farlo, lavorando in maniera più integrata tra noi".

Esclusa, dunque, ogni ipotesi di un passo indietro da parte di "coach Poz" che sarà regolarmente al suo posto nel condurre l'allenamento di stamane. Le operazioni sul fronte mercato si concentreranno nel settore playmaker: in discussione ci sono sia Robinson che Deane. L'intento sarebbe quello di cambiare entrambi durante la pausa per l'All Star Game, ma - pur vagliando il mercato ad amplissimo raggio (buona disponibilità di americani, piuttosto ristretta quella dei comunitari) non ci sono ancora obiettivi "caldi".

Quindi, domenica ad Avellino non dovrebbero esserci novità, anche se Coppa indica come priorità quella di rigenerare mentalmente il gruppo al di là dei correttivi alle porte: «Tra le strategie allo studio c'è anche quella di monitorare il mercato valutando quel che offre nell'area in cui ci serve cambiare. Però, la priorità è rimotivare il gruppo, perché altrimenti chiunque dovesse arrivare non troverebbe il clima giusto per esprimersi: basti vedere quel che è accaduto con Evenga dopo la sua partenza a razzo. Purtroppo il gruppo è mentalmente fragile e la sconfitta con Sassari ci ha tolto unità di intenti. Non cerchiamo un capro espiatorio perché ci sono responsabilità da parte di tutti: ognuno deve fare un passo in avanti per migliorarsi in determinate situazioni, perché se ci intestardiamo sulle nostre posizioni convinti di aver ragione sbatteremo nuovamente il naso».

Ma nell'assunzione di responsabilità da parte di tutti, il presidente biancorosso guarda comunque al futuro con fiducia, a patto di trovare la coesione per uscire dalla crisi: «Non siamo mai stati a 10 punti dopo 14 giornate e non sono convinto che questa sia la squadra peggiore degli ultimi cinque anni. Gianmarco paga lo scotto del noviziato? Dare fiducia e responsabilizzare i giocatori va bene con certi tipi di professionisti, meno bene con altri che hanno una professionalità diversa. Ma anch'io sono un esordiente alla presidenza e per certi versi anche Cecco lo è come general manager deputato all'area tecnica senza più responsabilità di altro tipo. Era l'anno zero per tutti e abbiamo commesso errori di cui dobbiamo far tesoro per trovare la via di uscita. Ora si dovrà operare in emergenza, ma se sapremo fare un passo avanti tutti insieme, saremo in grado di programmare in maniera completamente diversa la prossima estate». Giuseppe Sciascia

[sertar]

No, non mi pare proprio...

d'altra parte non si può pensare di andare ad Avellino con lepri e balanzoni, come si è scritto.

La settimana prossima avremo novità.

[Silver Surfer]

Ma il canturino non partecipa più neanche a questi incontri o è in giro per il mondo a cercare 33-34enni per la prossima stagione?

Comunque sarà solo una mia impressione, ma mi sembra emerga un'insieme di rassegnazione ed impotenza.

Questo l'articolo completo...

Openjobmetis, conclave senza fumate

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...saremmo miopi se pensassimo di risolvere tutto cambiando uno o due giocatori. Prima bisogna trovare il modo di ridare fiducia ad un gruppo che ha perso entusiasmo e coesione: per questo abbiamo ragionato per capire che cosa fare e chi deve farlo, lavorando in maniera più integrata tra noi".

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...indica come priorità quella di rigenerare mentalmente il gruppo al di là dei correttivi alle porte: «Tra le strategie allo studio c'è anche quella di monitorare il mercato valutando quel che offre nell'area in cui ci serve cambiare. Però, la priorità è rimotivare il gruppo, perché altrimenti chiunque dovesse arrivare non troverebbe il clima giusto per esprimersi: basti vedere quel che è accaduto con Eyenga dopo la sua partenza a razzo. Purtroppo il gruppo è mentalmente fragile e la sconfitta con Sassari ci ha tolto unità di intenti. Non cerchiamo un capro espiatorio perché ci sono responsabilità da parte di tutti: ognuno deve fare un passo in avanti per migliorarsi in determinate situazioni, perché se ci intestardiamo sulle nostre posizioni convinti di aver ragione sbatteremo nuovamente il naso».

Ma nell'assunzione di responsabilità da parte di tutti, il presidente biancorosso guarda comunque al futuro con fiducia, a patto di trovare la coesione per uscire dalla crisi: ...

...». Giuseppe Sciascia

Ok.

Noto con sollievo che non sono l'unico a pensarla così...

Adesso rimboccarsi le maniche, e lavorare.

Sia fisicamente, sia tecnicamente, sia psicologicamente.

E subito dopo pensare bene alla risoluzione dei problemi tecnici, comunque importanti e legati ad alcune scelte.

[maio]

Semplicemente allibito!!!!! Dopo le parole del Pozz subito dopo la partita, rimotivare, ma stiamo scherzando?? sembrano le stesse interviste rilasciate l'anno scorso di questi tempi....basta parole caxxo...

[maio]

No, non mi pare proprio...

d'altra parte non si può pensare di andare ad Avellino con lepri e balanzoni, come si è scritto.

La settimana prossima avremo novità.

Ad avellino la legnata con questi la prendi in maniera ancor più vigorosa...e pure un diretta tv..

[sertar]

Ho capito ma per vistare un giocatore extracomunitario ci vuole tempo...

era scontato che si andasse con questi, e trovo normale che si cerchi di rimotivarli proprio per non prendere un'altra legnata.

Roma l'altra sera ha giocato e vinto con un paio di giocatori già tagliati.

[DRIZZY]

ma ci doveva essere un segnale forte, anche se nn hai il sostituto per Domenica pronto amen, Din via a calci e più minuti per Casella ma almeno basta uno che passeggia per il campo

[maio]

Ho capito ma per vistare un giocatore extracomunitario ci vuole tempo...

era scontato che si andasse con questi, e trovo normale che si cerchi di rimotivarli proprio per non prendere un'altra legnata.

Roma l'altra sera ha giocato e vinto con un paio di giocatori già tagliati.

Ok non tesserare nuovi giocatori,ma le mele marce o i giocatori tecnicamente inadatti indicati domenica sera dal Pozz andavano accompagnati come scritto da qualcuno a Malpensa a calci in culo...cosa pensiamo di motivare uno come Deane??