Pallacanestro Varese 2022/2023

[Ponchiaz]

Certo che un +/- come quello di Tepic non lo si vede tutti i giorni 

[parish76]

4 minuti fa, alep77 dice:

Quello no ma c'è qualcosa che non torna...cioè tu sai di essere deferito x frode sportiva e sai cosa rischi....da quello che sta emergendo sapevano in ogni caso di aver commesso un errore.. ma cazzo fai di tutto x non arrivare alla sentenza e patteggia. Non so accordati x 6 punti 100mila euro di multa e la squalifica di vittorelli. Ma andare a sentenza con imputazione di frode sportiva, sapendo di aver commesso un errore, vuol dire giocare con il fuoco

Ma se la sera prima hai fatto la festa con gli sponsor. Imho. A meno che  ci siamo persi la pec. 

[Bluto]

19 minuti fa, Dragonheart dice:

Se la dichiarazione riguardava la sussistenza di debiti con tesserati, anche se oggetto di contenzioso, era certamente sufficiente la scrittura privata, mi pare, e non serviva anche il lodo.

Parlare di errore amministrativo, in questo caso, non sarebbe neppure corretto, perché la dichiarazione era oggettivamente falsa, a prescindere dalla fondatezza della pretesa creditoria.

 

10 minuti fa, alep77 dice:

Sul primo punto, se però varese riteneva che la transazione fosse tombale e tepic no e vi era la causa in corso...non si può parlare di debito nei confronti di tesserato.

Sul secondo punto temo che sia così.

 

7 minuti fa, alep77 dice:

Quello no ma c'è qualcosa che non torna...cioè tu sai di essere deferito x frode sportiva e sai cosa rischi....da quello che sta emergendo sapevano in ogni caso di aver commesso un errore.. ma cazzo fai di tutto x non arrivare alla sentenza e patteggia. Non so accordati x 6 punti 100mila euro di multa e la squalifica di vittorelli. Ma andare a sentenza con imputazione di frode sportiva, sapendo di aver commesso un errore, vuol dire giocare con il fuoco

Penso che gli estremi per un ricorso, con riduzione della penalizzazione (la cancellazione scordiamocela pure) sia tutta nel boldato. Adesso speriamo non usino ancora i servigi dell'avvocato Topocane.

[Bluto]

4 minuti fa, Ponchiaz dice:

Certo che un +/- come quello di Tepic non lo si vede tutti i giorni 

Mica scherzavo, Hall of Fame: Best accident ever. Ever.

[venti]

IL tutto quasi pirandelliano, mentre da mesi  si agisce e si punta , mica solo si sogna, in grande ai po, all"Europa, a un futuro radioso ...e questo, lasciando agli esperti cavilli e diritti, fa maledettamente male a chi ha un po' a cuore la pallacanestro Varese . 

[Ellediluca]

Sto vivendo una delle più brutte serate da tifoso della pallacanestro Varese.....forse ripensandoci la più brutta 

Edited April 13, 2023 by Ellediluca

[Poz]

Si sa quando usciranno le motivazioni della FIP?

[Spaten]

40 minuti fa, Franz#12 dice:

Per quanto ne so, lo hanno saputo un'ora prima che diventasse pubblico.

Ma che pazzo è!? quelli della FIP sembrano i Vogon presenti all'inizio della Guida Galattica per Autostoppisti!

[alep77]

16 minuti fa, Bluto dice:

 

 

Penso che gli estremi per un ricorso, con riduzione della penalizzazione (la cancellazione scordiamocela pure) sia tutta nel boldato. Adesso speriamo non usino ancora i servigi dell'avvocato Topocane.

Da quello che si legge sembra però che il ricorso lo vogliano fare ammettendo l'errore ma dicendo che si tratta di sanzione amministrativa. Mah bisogna aspettare le motivazione e capire perché siano arrivati a quella conclusione

[marisa]

premessa: bene le considerazioni sull'intricata faccenda ma eviterei le battute che in questa valle di lacrime non fanno per niente ridere
piuttosto...
nel calcio si danno 15 punti (cioè pari a 5 vittorie su 38 partite) per violazioni relativamente a maquillage del bilancio societario (che dunque senza belletto non si sarebbero potuti iscrivere
(sono Juventina insultatemi pure tanto stasera sono già stesa e piallata)
a noi 16 punti pari a 8 vittorie su 30 partite
tutto OK?

[alep77]

21 minuti fa, parish76 dice:

Ma se la sera prima hai fatto la festa con gli sponsor. Imho. A meno che  ci siamo persi la pec. 

Sarebbe la seconda pec persa....posso solo pensare che hanno sottovalutato la questione e pensassero di prendere una multa....ma se sei deferito x frode sportiva è da pazzi sottovalutare la questione.

[simon89]

Vanetti sul Corriere

Un fulmine a ciel sereno squarcia il cielo della Pallacanestro Varese: il tribunale federale, in seguito al deferimento della procura, ha inflitto una penalizzazione di 16 punti per atti di frode e di illecito sportivi. La penalizzazione è da scontare nel campionato in corso, per cui la Openjobmetis passa dal quinto posto con 28 punti all’ultimo con 12. Mancando alla fine della stagione regolare solo cinque partite, il verdetto equivale a una sostanziale condanna alla retrocessione in LegaDue. Il presidente varesino Marco Vittorelli è stato poi inibito fino al 13 aprile 2026, dunque tre anni pieni.

Le contestazioni
Ma che cosa è contestato al club lombardo? Non è ancora tutto chiaro, la formula del tribunale parla di «mancato pagamento di tutte le obbligazioni nei confronti dei tesserati, contrariamente a quanto prodotto in sede di ammissione al campionato di serie A 2022-2023». È verosimile che tutto sia legato alla questione del lodo presentato da Milenko Tepic, che nel 2019-2020 giocò solo 8 partite prima di essere tagliato. Il giocatore reclamò pendenze non saldate - tutto è da ricondurre alla gestione precedente a quella attuale, del campione argentino Luis Scola - e per questo lo scorso autunno Varese si ritrovò con una sanzione internazionale della Fiba che impedì eventuali operazioni di mercato fino a saldo avvenuto.

La Pec e la difesa
Il club regolarizzò la posizione in brevissimo tempo, ma per i giudici federali la riparazione è avvenuta fuori tempo massimo rispetto alla necessità di confermare che tutte le carte per iscriversi fossero in regola. L’irregolarità dunque c’era e alla base dell’errore c’è probabilmente la svista di un dipendente del club che non ha segnalato la «pec» del lodo a chi doveva perfezionare le pratiche burocratiche e al presidente che le firmava. Varese presenterà ricorso, sostenendo che essendo lo sbaglio amministrativo la sanzione dovrebbe essere un’ammenda (per quanto pesante) senza colpire in modo così ferale l’aspetto sportivo di una squadra che non ha alcuna responsabilità. Varese, in buona sostanza, sostiene che non ha tratto alcun vantaggio sportivo da questa vicenda. La squadra non può essere sanzionata per un giocatore che non c’era. Ma il precedente di Torino, penalizzata di 8 punti (e retrocessa) per irregolarità nei contributi Irpef e Inps, non aiuta. E’ una tegola che capita tra l’altro a pochi giorni dalla presentazione del progetto di completamento e valorizzazione del palasport di Masnago, corollario di una stagione che fin qui era stata foriera di vittorie importanti e di una classifica, con vista playoff, nettamente migliore rispetto ai pronostici della vigilia.

[alep77]

16 minuti fa, marisa dice:

premessa: bene le considerazioni sull'intricata faccenda ma eviterei le battute che in questa valle di lacrime non fanno per niente ridere
piuttosto...
nel calcio si danno 15 punti (cioè pari a 5 vittorie su 38 partite) per violazioni relativamente a maquillage del bilancio societario (che dunque senza belletto non si sarebbero potuti iscrivere
(sono Juventina insultatemi pure tanto stasera sono già stesa e piallata)
a noi 16 punti pari a 8 vittorie su 30 partite
tutto OK?

Marisa la juve è condannata x mancata lealtà ossia scorrettezza nei comportamenti, noi x frode sportiva, ossia x aver dolosamente e volontariamente imbrogliato, è un po diverso...per frode sportiva possono anche escluderti dal campionato, retrocederti d'ufficio fino ad arrivare alla radiazione.

Edited April 13, 2023 by alep77

[alep77]

36 minuti fa, Bluto dice:

 

 

Penso che gli estremi per un ricorso, con riduzione della penalizzazione (la cancellazione scordiamocela pure) sia tutta nel boldato. Adesso speriamo non usino ancora i servigi dell'avvocato Topocane.

Sto pensando, ma io baserei il ricorso sul fatto che io dovevo dichiarare debiti con tesserati, ma nell'annualita' che viene contestata tepic non era un mio tesserato ma giocava in un'altra squadra, quindi con me non aveva nessun rapporto di lavoro...e che quindi non può essere frode sportiva

Edited April 13, 2023 by alep77

[sertar]

https://www.varesenoi.it/2023/04/13/leggi-notizia/argomenti/basket-7/articolo/stangata-biancorossa-fatti-dubbi-domande-e-futuro-di-una-condanna-tremenda.html

[simon89]

19 minuti fa, alep77 dice:

Marisa la juve è condannata x mancata lealtà ossia scorrettezza nei comportamenti, noi x frode sportiva, ossia x aver dolosamente e volontariamente imbrogliato, è un po diverso...per frode sportiva possono anche escluderti dal campionato, retrocederti d'ufficio fino ad arrivare alla radiazione.

Immagino ti riferisci al filone plusvalenze (che già), non agli accordi in nero coi giocatori e ai bilanci truccati a penna da quotati in borsa, giusto, vero?

Edited April 13, 2023 by simon89

[venti]

10 minuti fa, alep77 dice:

Marisa la juve è condannata x mancata lealtà ossia scorrettezza nei comportamenti, noi x frode sportiva, ossia x aver dolosamente e volontariamente imbrogliato, è un po diverso...per frode sportiva possono anche escluderti dal campionato, retrocederti d'ufficio fino ad arrivare alla radiazione.

Penso che la radiazione sia la soluzione migliore per noi: farebbe scalpore radiare una società come Varese per un illecito che non ha danneggiato nessuno. E con tutto quel che è successo in altre società nel passato metterebbe una bella pietra sulla pallacanestro italiana. Si proceda in modo leguleio  inappuntabile

[Bluto]

11 minuti fa, alep77 dice:

Sto pensando, ma io baserei il ricorso sul fatto che io dovevo dichiarare debiti con tesserati, ma nell'annualita' che viene contestata tepic non era un mio tesserato ma giocava in un'altra squadra, quindi con me non aveva nessun rapporto di lavoro...e che quindi non può essere frode sportiva

Penso ci sia da comprendere, a termini di regolamento, cosa si intende per tesserato, ovvero se è da intendersi come tale anche chi lo è stato anche solo per un breve periodo, e temo che sia proprio così. Quindi...

[alep77]

17 minuti fa, simon89 dice:

Immagino ti riferisci al filone plusvalenze (che già), non agli accordi in nero coi giocatori e ai bilanci truccati a penna da quotati in borsa, giusto, vero?

Si alla condanna che c'è. Ma anche x gli altri filoni la juve è indagata x mancata lealtà, non per frode. La frode è possibile solo se si prova che senza quegli artifici la squadra non poteva iscriversi al campionato.

[alep77]

9 minuti fa, Bluto dice:

Penso ci sia da comprendere, a termini di regolamento, cosa si intende per tesserato, ovvero se è da intendersi come tale anche chi lo è stato anche solo per un breve periodo, e temo che sia proprio così. Quindi...

Certo si gioca sulle parole. Breve periodo si ma nell'annualita' precedente a quella contestata. Nel periodo contestato non è mai stato un giocatore di Varese. Come posso aver fatto una frode sportiva se il giocatore non pagato non era tesserato con me e quindi non scendeva il campo?

[simon89]

1 minuto fa, alep77 dice:

Si alla condanna che c'è. Ma anche x gli altri filoni la juve è indagata x mancata lealtà, non per frode. La frode è possibile solo se si prova che senza quegli artifici la squadra non poteva iscriversi al campionato.

Lo dicono solo loro stessi nelle intercettazioni...

Comunque ok, metterei Scola al 41 bis e sigilli al palazzetto 

[simon89]

STANGATA BIANCOROSSA - Fatti, dubbi, domande e futuro di una condanna tremenda

La Pallacanestro Varese condannata per frode sportiva e illecito sportivo: così si legge nella sentenza della Procura Federale della Fip emessa oggi.

Due definizioni tremende, che stanno facendo tremare una città intera che il basket lo ama e con orgoglio si specchia nei colori della sua leggendaria squadra cittadina. Quando accaduto nel pomeriggio è troppo grave per non cercare di andare un po’ a fondo, a quanto successo e ai possibili scenari.

L’articolo che segue vuole essere una sorta di riassunto dello status quo: le poche spiegazioni disponibili, la ricostruzione di alcuni fatti, i punti oscuri e le mille domande ancora inevase.

Sperando che nelle prossime ore Pallacanestro Varese possa e voglia prendere una posizione pubblica ulteriore rispetto alle scarne righe del comunicato diffuso oggi.

LA SCRITTURA PRIVATA
Come ormai noto da ore (leggi QUI e QUI) il cataclisma nasce dal caso Tepic, ovvero dal mancato pagamento di tutti gli emolumenti previsti al giocatore serbo greco, ingaggiato nell’estate 2019 e poi tagliato dopo sole tre partite di campionato, accasatosi in seguito all’Iraklis di Salonicco. 

Ma quale parte del contratto di Tepic non fu onorata? Prealpina.it parla del “secondo anno del biennale firmato nell’estate 2019… sempre rimasto sotto forma di scrittura privata, riconosciuta però dalla FIBA”. Al di là del riconoscimento FIBA, ovvio in virtù proprio della sentenza internazionale (BAT) che ha condannato Varese lo scorso 25 ottobre (ma reso noto solo a inizio dicembre), è anche il dettaglio della scrittura privata a rilevare: chi l’ha firmata? Chi sapeva della sua esistenza? Chi sapeva che la società avrebbe corso il rischio di essere chiamata in giudizio, come poi è effettivamente avvenuto?

LE TEMPISTICHE
In questa vicenda sono decisive. Quando Varese ha saputo del lodo Tepic? Prima o dopo aver depositato - l’estate scorsa - la documentazione con la quale asseriva di non aver alcun debito pregresso con qualsivoglia tesserato, passo indispensabile per potersi iscrivere al campionato 2022/2023?

E qui spunta la vicenda della Pec, riportata qualche ora fa dal Corriere della Sera nella sua versione online. Così ha scritto Corriere.it: “…c’è probabilmente la svista di un dipendente del club che non ha segnalato la «pec» del lodo a chi doveva perfezionare le pratiche burocratiche e al presidente che le firmava”. 

La voce sta trovando diverse conferme, ovviamente non ufficiali.

Ma quando è arriva questa comunicazione? Prima dell’estate, addirittura in primavera come stanno sostenendo alcuni, oppure dopo?

E ancora: davvero il documento non è stato visto arrivare nella casella di posta? Oppure è stato visto ma è stato sottovalutato? Oppure ancora è stato riconosciuto pienamente nella sua importanza, ma non si è agito perché non sono state considerate legittime le richieste di Tepic? C’è chi attribuirebbe l’errore, qualunque esso sia stato, a un dipendente oggi non più nell’organico societario. Importa poco sapere chi, ma solo se il fatto sia vero o meno.

COSA È SUCCESSO IN AUTUNNO?
Una volta condannata a pagare, la Pallacanestro Varese ha adempiuto all’obbligo: Tepic da mesi non ha più a che dolersi con la società biancorossa per eventuali arretrati. E questo è un dato di fatto.

Ma a quel punto perché Pallacanestro Varese non si è preoccupata della documentazione prodotta in estate per l’iscrizione al campionato, cioè della cosiddetta “falsa” dichiarazione? L’unica evenienza emersa all’epoca fu quella del blocco del mercato dell'autunno 2022: nessuno, né la società, né i media, fecero riferimento a possibili grattacapi con la Fip e con le regole italiane.

E perché, soprattutto, la Procura Federale ci ha messo 5 mesi per arrivare alla sentenza odierna? Cosa ha dovuto indagare? Perché la frode e l’illecito sportivo sono stati contestati solo oggi quando, che Varese avesse dichiarato il falso, sarebbe dovuto - a logica - essere chiaro dal giorno del BAT? 

LE REGOLE E LA “MORALE”
Se venisse confermato che la comunicazione del Lodo Tepic è arrivata alla società prima del deposito della documentazione per l’iscrizione al campionato, difficilmente Varese potrebbe uscire senza colpa dalla vicenda. 

Ma per tante ragioni è difficile mettere in discussione la buona fede biancorossa. O quantomeno ravvisare un “animus nocendi” (l’esatta conoscenza del contenuto illecito del suo comportamento) oltre l’errore materiale.

Quale vantaggio ha in termini sostanziali lucrato la Pallacanestro Varese dall’omessa dichiarazione del lodo Tepic? Nessuno.

Perché 16 punti di penalizzazione? Perché una punizione talmente pesante da condannare Varese di fatto alla retrocessione?

Viene punita una società nella stagione della sua massima trasparenza, in un nuovo corso che ha visto l’amministratore delegato Luis Scola farsi carico palesemente di tutte le situazioni pregresse conosciute, con attente due diligence che hanno scandagliato i conti societari: si vuole sostenere che l’argentino non avrebbe trovato 100 mila euro in più per estinguere anche il debito Tepic se lo avesse saputo? Non scherziamo…

IL FUTURO
Quello prossimo è chiaro: si farà ricorso, come annunciato, adendo la Corte D’Appello Federale e, se necessario, l’Alta Corte del Coni in successivo grado, assistiti dall’avvocato Florenzo Storelli, esperto di diritto sportivo.

Quello remoto è nebuloso, ma alcuni scenari sono drammatici da ipotizzare.

Quelli del campo, in primis: se la penalizzazione non verrà ridotta, la discesa in A2 pare inevitabile. Oggi Varese ha 12 punti in classifica, quattro in meno di Verona penultima, 6 in meno di Reggio Emilia terzultima. E mancano solo cinque partite alla fine.

Quelli extra campo, poi. Lunedì prossimo 17 aprile avrebbe potuto essere il giorno buono per la definitiva conclusione dell’accordo con il gruppo Pelligra: ma come reagiranno ora gli investitori australiani a questo tsunami? Ci sono possibilità che si tirino indietro? Di fatto nessuna firma è ancora stata apposta sui contratti…

E gli sponsor, che dalla vicenda subiscono un enorme danno d’immagine? Cosa faranno?

Due cataclismi eventualmente secondari, ma ancora più devastanti negli effetti.

 Fabio Gandini

[fabioRE]

1 ora fa, Paolo#6 dice:

A Reggio gia’ sapevano cosa ci sarebbe capitato?

 

6 ore fa, tatanka dice:

Più che altro mi chiedo, ma noi le cose le sappiamo solo a sentenze emesse? O qualcuno aveva già messo in conto 6-8 punti di penalizzazione e quindi niente PO?

Perchè qui si rischia di andar giù per non aver battuto Reggio Emilia.

 

 

5 ore fa, Grullo Parlante dice:

"tra l'altro sui media reggiani girerebbe una storiella per cui, nel malaugurato caso il campionato finisse male, sarebbe meglio arrivare penultimi piuttosto che ultimi"

Questo scriveva FabioRE qualche giorno fa. Non è che... abbiamo vissuto come il marito che è l'ultimo a venire a  sapere dell 'infedeltà della moglie?

 

5 ore fa, baloncesto dice:

Ma scusate, a parte il colpo con rischio infartovche mi sono preso nel leggere la notizia, come funziona la giustizia sportiva della Fip ?

Avranno comunicato l'inizio dell'indagine, dato tempi per fornire spiegazioni, notificato la data della discussione nel merito e della decisione. Oppure si sono chiusi in stanza in gran segretove oplà hanno sputato fuori la sentenza  ?

(Anticipandola però  a quanto pare ai giornali di reggio emilia ??)

 

2 ore fa, alep77 dice:

Una domanda, ma fulmine a ciel sereno vuol dire che la società non sapeva nulla del procedimento e hanno emesso una sentenza senza dare a Varese la possibilità di difendersi o in società sapevano tutto ma hanno sottovalutato la questione e pensavano di cavarsela con una multa?

 

2 ore fa, Dragonheart dice:

Figurati se non sapevano di essere stati deferiti.

 

1 ora fa, simon89 dice:

Questo è l'aspetto più ambiguo e inspiegabile.

Non potevano non sapere di essere stati deferiti dalla procura federale al tribunale, è una comunicazione obbligatoria

 

ma infatti

a prescindere da tutte le considerazioni espresse sulla vicenda, il fatto di essere cascati dal pero non mi convince assolutamente

non è che il tribunale si sveglia e si riunisce stamattina alle 10 e fa tutto in giornata, se c'è un'indagine della procura federale nei confronti di una società questa viene avvisata del procedimento in corso a suo carico, dai.....

è da oggi pomeriggio che ho questo tarlo nel cervello, quella frase riportata quasi per scherzo, in una trasmissione riguardo la Pall.Reggiana in onda su TeleTricolore da parte di uno dei conduttori, quasi come se fosse una battuta, sul fatto che il penultimo posto potesse essere buono per potersi salvare, forse.....

come se nell'ambiente girasse la convinzione che ci fosse una società che prima o poi, potesse subire una penalizzazione che l'avrebbe portata in fondo alla classifica

spero di sbagliarmi ma forse i bene informati sapevano già tutto

Edited April 13, 2023 by fabioRE

[marisa]

1 ora fa, alep77 dice:

Marisa la juve è condannata x mancata lealtà ossia scorrettezza nei comportamenti, noi x frode sportiva, ossia x aver dolosamente e volontariamente imbrogliato, è un po diverso...per frode sportiva possono anche escluderti dal campionato, retrocederti d'ufficio fino ad arrivare alla radiazione.

ma di fatto la Juve si sarebbe potuta iscrivere senza fare maquillage? (e per che cifre poi!!!!) 
 io penso di no...

[alep77]

12 minuti fa, marisa dice:

ma di fatto la Juve si sarebbe potuta iscrivere senza fare maquillage? (e per che cifre poi!!!!) 
 io penso di no...

Tu lo pensi, evidentemente la procura non lo pensa oppure non ha le prove x dimostrarlo.