Pallacanestro Varese 2024-2025

[alep77]

1 ora fa, stevie dice:

Ma di preciso tecnico a fare cosa? L’hai visto spalle a canestro? Non ha mezzo movimento. Salta e schiaccia, non chiedere altro.

Di sicuro  tira i liberi al 70%, Spencer è già buona se arriva al ferro. Kao in allenamento tira anche da 3 e con buone percentuali. Il tiro lo ha che poi non lo usi mai è un altro discorso.

Edited October 26, 2024 by alep77

[MarkBuford]

19 minuti fa, alep77 dice:

Di sicuro  tira i liberi al 70%, Spencer è già buona se arriva al ferro. Kao in allenamento tira anche da 3 e con buone percentuali. Il tiro lo ha che poi non lo usi mai è un altro discorso.

In pratica una guardia tiratrice nascosta dentro a un pallavolista.

[stevie]

22 minuti fa, alep77 dice:

Di sicuro  tira i liberi al 70%, Spencer è già buona se arriva al ferro. Kao in allenamento tira anche da 3 e con buone percentuali. Il tiro lo ha che poi non lo usi mai è un altro discorso.

Tutte skills fondamentali per un centro.

[Sir Joe]

13 minuti fa, stevie dice:

Tutte skills fondamentali per un centro.

Anche questo è vero... però, se riuscisse a partire in palleggio e a palleggiare due, tre volte, a metter su un tiretto in sospensione, con la velocità, l'atletismo e il tiro da tre potrebbe anche giocare da 4: 1, 2 palleggi e potrebbe staccare quasi dalla lunetta schiacciando in testa a tanti difensori...

Il problema è saper giocare, avere i fondamentali... 

[stevie]

5 minuti fa, Sir Joe dice:

Anche questo è vero... però, se riuscisse a partire in palleggio e a palleggiare due, tre volte, a metter su un tiretto in sospensione, con la velocità, l'atletismo e il tiro da tre potrebbe anche giocare da 4: 1, 2 palleggi e potrebbe staccare quasi dalla lunetta schiacciando in testa a tanti difensori...

Il problema è saper giocare, avere i fondamentali... 

OK, tutto vero, tutto giusto ma sarebbe già un upgrade. Qui mancano proprio le basi: rimbalzi, protezione del ferro, intimidazione, difesa. Spencer, con tutti i suoi enormi limiti, sarebbe un upgrade notevole rispetto alla situazione attuale. Poi ovvio qualcosa di meglio si potrebbe cercare ma non sarebbe già vistato, non sarebbe disponibile subito, non conoscerebbe l’ambiente e soprattutto, vedendo i mega disastri che hanno combinato costruendo non una ma due squadre, rischieremmo di sparare altre cartucce a salve.

[marisa]

4 ore fa, Sir Joe dice:

 Avramovic docet.

Ma per favore! Avra era talentuoso di suo...se non fosse stato che "qualcuno" lo panchinava ad ogni piccolo errore sarebbe esploso ben prima

[marisa]

2 ore fa, Giesse2 dice:

So che tanto non servirà, ma inviterei a leggere con attenzione i cv dei manager americani ingaggiati da Scola negli ultimi anni: emergerebbe con maggior chiarezza che nè Arcieri, nè Sogolow ed Horowitz sono SOLTANTO uomini-mercato, ma provengono da storie NBA dove si occupavano di ben altro...

Per essere chiari...

Arcieri aveva fatto lo scout nei primi anni '90; dopo aver lavorato per 20 anni come avvocato, era rientrato nel giro NBA come esperto di contabilità e amministrazione (si occupava di pagamenti legati ai salary cap, una delle cose più complicate che esistano).

Sogolow ai 76Ers lavorava nel campo delle basketball operations (ne è stato il direttore per 5 anni), di fatto era una sorta di super team manager che organizzava le trasferte, gli allenamenti e la gestione quotidiana dei giocatori, oltre a mansionl legate al salary cap.

Horowitz, laureato in matematica, è colui che maneggia gli analytics delle statistiche avanzate in salsa cestistica. E ad Atlanta li metteva a disposizione dell'area tecnica per le valutazioni opportune.

Il che non vuol dire che non hanno competenze specifiche sul fronte mercato, ma che hanno un ruolo differente dai g.m. all'italiana.

Detto poi che evidentemente Scola ha scelto due persone di sua fiducia per la gestione quotidiana della società, non a caso dopo l'affaire Tepic.

in ultima istanza: così come il coach, anche il g.m. della Varese di Scola ha una funzione molto diversa rispetto a quello a cui siamo abituati a pensare in Italia.

Spiace tanto tanto per te che ce la metti tutta e anche di più , con pazienza infinita a spiegare e rispiegare...Ma qua dentro siamo "de coccio"

[Avra4]

2 ore fa, Giesse2 dice:

So che tanto non servirà, ma inviterei a leggere con attenzione i cv dei manager americani ingaggiati da Scola negli ultimi anni: emergerebbe con maggior chiarezza che nè Arcieri, nè Sogolow ed Horowitz sono SOLTANTO uomini-mercato, ma provengono da storie NBA dove si occupavano di ben altro...

Per essere chiari...

Arcieri aveva fatto lo scout nei primi anni '90; dopo aver lavorato per 20 anni come avvocato, era rientrato nel giro NBA come esperto di contabilità e amministrazione (si occupava di pagamenti legati ai salary cap, una delle cose più complicate che esistano).

Sogolow ai 76Ers lavorava nel campo delle basketball operations (ne è stato il direttore per 5 anni), di fatto era una sorta di super team manager che organizzava le trasferte, gli allenamenti e la gestione quotidiana dei giocatori, oltre a mansionl legate al salary cap.

Horowitz, laureato in matematica, è colui che maneggia gli analytics delle statistiche avanzate in salsa cestistica. E ad Atlanta li metteva a disposizione dell'area tecnica per le valutazioni opportune.

Il che non vuol dire che non hanno competenze specifiche sul fronte mercato, ma che hanno un ruolo differente dai g.m. all'italiana.

Detto poi che evidentemente Scola ha scelto due persone di sua fiducia per la gestione quotidiana della società, non a caso dopo l'affaire Tepic.

in ultima istanza: così come il coach, anche il g.m. della Varese di Scola ha una funzione molto diversa rispetto a quello a cui siamo abituati a pensare in Italia.

il cercare di portare il modello nba in italia e tutto ciò che ne consegue è la cosa che più mi preoccupa...

[stevie]

18 minuti fa, Avra4 dice:

il cercare di portare il modello nba in italia e tutto ciò che ne consegue è la cosa che più mi preoccupa...

Soprattutto perché si va ad aggiungere il superfluo, dimenticando la sostanza. Si aggiungono due Ferraiuolo, Oioli  o Iemoli developpati aspettandoci che facciano la squadra. Poi non stupiamoci se i risultati sotto gli occhi di tutti sono questi.

[uccellodirovo]

3 ore fa, Jordan dice:

Premesso che a me Spencer non piace non capisco però perché per partito preso  se l’usato sicuro lo prende Arcieri e’ un genio , se lo prende Varese abbiamo due manager incapaci .

E poi smettiamola con questa storia dei due manager . Secondo me insieme non prendono quello che prende Arcieri da solo …….e comunque uno ha addirittura messo i soldi .

 

Perché forse Trieste con quelli che conosce Arcieri ne ha vinte 3?

[uccellodirovo]

3 ore fa, Giesse2 dice:

So che tanto non servirà, ma inviterei a leggere con attenzione i cv dei manager americani ingaggiati da Scola negli ultimi anni: emergerebbe con maggior chiarezza che nè Arcieri, nè Sogolow ed Horowitz sono SOLTANTO uomini-mercato, ma provengono da storie NBA dove si occupavano di ben altro...

Per essere chiari...

Arcieri aveva fatto lo scout nei primi anni '90; dopo aver lavorato per 20 anni come avvocato, era rientrato nel giro NBA come esperto di contabilità e amministrazione (si occupava di pagamenti legati ai salary cap, una delle cose più complicate che esistano).

Sogolow ai 76Ers lavorava nel campo delle basketball operations (ne è stato il direttore per 5 anni), di fatto era una sorta di super team manager che organizzava le trasferte, gli allenamenti e la gestione quotidiana dei giocatori, oltre a mansionl legate al salary cap.

Horowitz, laureato in matematica, è colui che maneggia gli analytics delle statistiche avanzate in salsa cestistica. E ad Atlanta li metteva a disposizione dell'area tecnica per le valutazioni opportune.

Il che non vuol dire che non hanno competenze specifiche sul fronte mercato, ma che hanno un ruolo differente dai g.m. all'italiana.

Detto poi che evidentemente Scola ha scelto due persone di sua fiducia per la gestione quotidiana della società, non a caso dopo l'affaire Tepic.

in ultima istanza: così come il coach, anche il g.m. della Varese di Scola ha una funzione molto diversa rispetto a quello a cui siamo abituati a pensare in Italia.

Ma Horowitz è arrivato agli integrali o si era fermato alle espressioni?

[MarkBuford]

9 minuti fa, uccellodirovo dice:

Ma Horowitz è arrivato agli integrali o si era fermato alle espressioni?

Noi intanto siamo alle espressioni colorite 

[Giesse2]

50 minuti fa, uccellodirovo dice:

Ma Horowitz è arrivato agli integrali o si era fermato alle espressioni?

Parliamo di un laureato alla Carnegie Mellon University di Pittsburgh, ateneo privato da 80mila dollari annui di retta.

Che fa, concilia?

[Marcus keene]

23 minuti fa, Giesse2 dice:

Parliamo di un laureato alla Carnegie Mellon University di Pittsburgh, ateneo privato da 80mila dollari annui di retta.

Che fa, concilia?

Anche al De Filippi  a Varese la retta non era bassa

[royan61]

6 hours ago, seth said:

Posso dire che uno che fa il 15 per cento ai liberi non è un giocatore di pallacanestro? Mi spiace, non condivido la scelta: giocatore che non sta brillando in Lega due, mestierante.

Passiamo da Kao che non sa giocare a pallacanestro, non prende rimbalzi ma sa tirare i liberi ed anche da tre a Skylar che non da giocare a pallacanestro, non sa tirare i liberi e nessun altro tiro, ma prende qualche rimbalzo.

Non so, capisco tutto, ma piuttosto che prenderne uno che già sappiamo che è scarso e nemmeno si può developpare, io forse aspetterei di trovarne qualcun altro. No?

[Sir Joe]

1 ora fa, marisa dice:

Ma per favore! Avra era talentuoso di suo...se non fosse stato che "qualcuno" lo panchinava ad ogni piccolo errore sarebbe esploso ben prima

Avra ha imparato a fare tante cose, con Caja. A Kao non servirebbero tutte, gli basterebbero quei 3, 4 fondamentali che già gli farebbero fare un salto di qualità... poi, come disse il maestro: tutto è imparabile trasse essere alti 2 metri e mezzo.

[royan61]

1 hour ago, davidecar said:

Sono d'accordo...peccato che è anche tecnicamente 1000 volte peggio di Spencer a fare quello che è indispensabile un centro sappia fare.

Ti leggo forse un po' troppo benevolo nei confronti di quello che è a voler essere generosi è un onesto mestierante, per me semplicemente non un giocatore di pallacanestro, quantomeno a livello di LBA

[Binzaghino]

10 minuti fa, royan61 dice:

Passiamo da Kao che non sa giocare a pallacanestro, non prende rimbalzi ma sa tirare i liberi ed anche da tre a Skylar che non da giocare a pallacanestro, non sa tirare i liberi e nessun altro tiro, ma prende qualche rimbalzo.

Non so, capisco tutto, ma piuttosto che prenderne uno che già sappiamo che è scarso e nemmeno si può developpare, io forse aspetterei di trovarne qualcun altro. No?

Mio caro,discorso che non fa una grinza.

Pero’ evidente scegliere un centro con determinate caratteristiche ben individuate sembra un’impresa.

Si parlava di Derek Cooke in estate,sarebbe stato meglio di Spencer che è nettamente meglio di Kao.

Però Kao può crescere e può farlo solo se gli metti dietro/in fianco qualcuno.

[Giesse2]

Mi si perdoni, ma che Spencer non sappia giocare a pallacanestro è una cosa che non posso leggere.

Perchè fino a prova contraria, questo è un gioco di squadra. La tecnica, se non utilizzata nelle finalità per vincere la partita in 5, è fine a sè stessa.

Il basket non è tennis.

Posto questo presupposto, un giocatore come Spencer, che difende su tutti, blocca per tutti, aiuta sui buchi di tutti, mette il corpo su ogni situazione, occupa gli spazi giusti e fa tutte quelle cose che non necessariamente vanno nelle statistiche ma aiutano la squadra a vincere, è il classico compagno che vorrebbero tuttti. Perchè dà energia su ogni possesso e non vuole la palla in attacco.

Proprio per questo motivo, paragonare Kao e Spencer PER L'ATTACCO non ha un senso al mondo, per quello che deve fare il pivot nel sistema di Varese (e mi pare che sia ben chiaro cosa deve fare, al terzo anno consecutivo). Perchè la differenza sostanziale è il rendimento difensivo: pensare che Kao fosse un rim protector basandosi solo sulle stoppate è stato un abbaglio di proporzioni ciclopiche.

Spencer è un brocco? Tira male i liberi? Non ha tecnica? Sarà un problema di chi gli ha dato 150mila dollari (x2) pensando che fosse un lungo capace di produrre punti. Se non guarda le partite non è certo colpa di nessuno.

Ma è funzionale agli altri membri della squadra, anche se non ha tecnica ed è Skylar mani di forbice?

[royan61]

2 minutes ago, Giesse2 said:

Mi si perdoni, ma che Spencer non sappia giocare a pallacanestro è una cosa che non posso leggere.

Perchè fino a prova contraria, questo è un gioco di squadra. La tecnica, se non utilizzata nelle finalità per vincere la partita in 5, è fine a sè stessa.

Il basket non è tennis.

Posto questo presupposto, un giocatore come Spencer, che difende su tutti, blocca per tutti, aiuta sui buchi di tutti, mette il corpo su ogni situazione, occupa gli spazi giusti e fa tutte quelle cose che non necessariamente vanno nelle statistiche ma aiutano la squadra a vincere, è il classico compagno che vorrebbero tuttti. Perchè dà energia su ogni possesso e non vuole la palla in attacco.

Proprio per questo motivo, paragonare Kao e Spencer PER L'ATTACCO non ha un senso al mondo, per quello che deve fare il pivot nel sistema di Varese (e mi pare che sia ben chiaro cosa deve fare, al terzo anno consecutivo). Perchè la differenza sostanziale è il rendimento difensivo: pensare che Kao fosse un rim protector basandosi solo sulle stoppate è stato un abbaglio di proporzioni ciclopiche.

Spencer è un brocco? Tira male i liberi? Non ha tecnica? Sarà un problema di chi gli ha dato 150mila dollari (x2) pensando che fosse un lungo capace di produrre punti. Se non guarda le partite non è certo colpa di nessuno.

Ma è funzionale agli altri membri della squadra, anche se non ha tecnica ed è Skylar mani di forbice?

Rispetto il tuo parere, che se vogliamo un parte condivido. 

Ma per me nel basket non può esistere (tranne eccezioni eh) un giocatore che non sa difendere o non sa attaccare. Non è il calcio dove puoi permetterti di essere specialista.

Ma mi rendo conto di essere forse troppo esigente 

[Binzaghino]

Perché non prendere Karlin Silins di Pistoia?

[Marcus keene]

9 minuti fa, royan61 dice:

Rispetto il tuo parere, che se vogliamo un parte condivido. 

Ma per me nel basket non può esistere (tranne eccezioni eh) un giocatore che non sa difendere o non sa attaccare. Non è il calcio dove puoi permetterti di essere specialista.

Ma mi rendo conto di essere forse troppo esigente 

Anche nel calcio moderno devi fare tutte e due le fasi

[Giesse2]

5 minuti fa, Binzaghino dice:

Perché non prendere Karlin Silins di Pistoia?

Al netto del piccolo particolare "è sul mercato/non è sul mercato oggi", ripartiamo dalle basi.

Cosa deve fare il pivot del Moreyball? Silins calza alla definizione "Stoppa, schiaccia, slippa, aiuta"?

Mi pare che no.

Indy...

[florob]

Kao / Spencer, ognuno con i propri limiti, potrebbero anche non essere una brutta accoppiata, nel senso che sono abbastanza complementari (eh lo so, più nei limiti che nei pregi).

Per quanto riguarda Mannion, è un po' il discorso dello scorso anno: meglio una squadra dipendente da un giocatore molto forte o una squadra senza punte di diamante dove tutti mettono il mattoncino?

Se guardo allo scorso anno, il momento migliore è stato quello dove le punte di diamante erano due e gli altri aiutavano (e penso che fosse l'idea di quest'anno, con Hands ad "aiutare" Mannion e Okeke a "completare" Kao).

Purtroppo...

[Avra4]

1 ora fa, stevie dice:

Soprattutto perché si va ad aggiungere il superfluo, dimenticando la sostanza. Si aggiungono due Ferraiuolo, Oioli  o Iemoli developpati aspettandoci che facciano la squadra. Poi non stupiamoci se i risultati sotto gli occhi di tutti sono questi.

e inoltre in Italia non c'è la stessa cultura sportiva che c'è in America, all'italiano tifoso medio della vip cam, della kiss cam, dello spettacolo con le bandiere o che si usino i software per prendere i giocatori più adatti al tuo sistema frega poco, vuole vedere il risultato alla domenica.

per evitare fraintendimenti; che sia lodato il lavoro di scola per quanto riguarda nuovi sponsor, Varese Basketball e aver avvinino le nuove generazione al basket.. però se poi per due anno di fila commetti sempre gli stessi errori sportivi

Edited October 26, 2024 by Avra4