Varese 2017/2018

[Spo2]

1 ora fa, Giesse dice:

A precisa domanda, precisa risposta.

"Salvatore, qual'è il vostro budget e il vostro monte stipendi?"

"4,2 totale e 720 netto cambi compresi".

Ora, sui 720 netti eccepisco, ad occhio e croce saremo a quota 850.

E a proposito di "spese accessorie", sono quelle su cui Trento ha costruito le sue fortune negli anni.

Scusate la domanda:

Se crediamo a Trainotti quando risponde alle domande, perché non dovremmo farlo con Bulgheroni quando dice il 22/11/2016 in un intervista che Varese ha il budget più basso della serie A? 

[Ponchiaz]

1 minute ago, tento said:

Non saprei...non conosco la loro realtà e gli attori in questione.

 

Scusa, non te la prendere se uso te come esempio.

Che il nostro modello non produca risultati, mi pare evidente. Che i modelli di tutti gli altri siano fantastici, un po' meno.

Trento è in finale con un budget contenuto e battendo Milano, solo applausi.

Quanto di questo sia dovuto al modello gestionale e quanto a capire che giocatori devi prendere, a me non è chiaro.

[Roberto]

Anche noi, grazie alle nostre nmila figure professionali, abbiamo comprato il cartellino di Cavaliero per tre anni.

Trento spostati.

 

[tento]

9 minutes ago, Ponchiaz said:

Scusa, non te la prendere se uso te come esempio.

Che il nostro modello non produca risultati, mi pare evidente. Che i modelli di tutti gli altri siano fantastici, un po' meno.

Trento è in finale con un budget contenuto e battendo Milano, solo applausi.

Quanto di questo sia dovuto al modello gestionale e quanto a capire che giocatori devi prendere, a me non è chiaro.

Figurati nessun problema, anche perché (finora) non avevo fatto alcun paragone tra noi e Trento.

Certo Trento è obiettivamente un sistema virtuoso ed è sicuramente più facile pianificare ed organizzare le cose dove c'è un progetto a lungo termine.

Noi, ogni anno, in questo periodo, giochiamo la partita del budget, che poi a metà stagione si dimostra una barzelletta.

Diciamo che siamo quel tantino meno credibili.

Poi, nel basket attuale, dove ogni anno si cambia la quasi totalità della squadra, sono d'accordissimo con te che nell'immediato abbia molta più valenza saper scegliere il giocatore giusto al posto giusto al momento giusto...insomma. è pure questione di Kulovic.

Edited June 6, 2017 by tento

[Ale Div.]

2 ore fa, Giesse dice:

A precisa domanda, precisa risposta.

"Salvatore, qual'è il vostro budget e il vostro monte stipendi?"

"4,2 totale e 720 netto cambi compresi".

Ora, sui 720 netti eccepisco, ad occhio e croce saremo a quota 850.

E a proposito di "spese accessorie", sono quelle su cui Trento ha costruito le sue fortune negli anni.

A risposta precisa, domanda precisa: Trento ha dovuto sborsare 800 mila euro extra per far felice l'allenatore? Cifre che ho letto sui giornali, ben inteso, che aggiunti ai 400 mila dell'anno prima, fanno un totale di una stagione e mezza bruciata per una pessima gestione " accessoria"... Cosa che quando c'era "quello che non faceva aste", non capitava con il risultato che in quattro anni, siamo passati da una risicata salvezza, al furto di scudetto-coppitalia, con un " modello Varese " invidiato e imitato. Ora, non abbiamo Flaccadori e siamo ancora a rincorrere i debiti di coppa e moretti.

Sul modello Trento ti do ragione, ma consideriamo che sono partiti dal nulla e senza alcuna aspettativa. Lo stesso modello Trento, mi sembra di poter dire che si stia ripetendo a Legnano, altra piazza partita dal nulla e che in pochi anni ha creato una bellissima realtà. La domanda, però, è: puoi farlo, in serenità, in una capitale storica del basket? O, in generale, partendo già dall'A1, dove si punta sugli USA per cercare, target number one and only, di non finire al piano di sotto dove, invece, puoi costruire una base italica solida, rischiando però di tornare su chissà quando e rischiando, cama et unque (cit.) di non aver più sponsor interessati a costruire il "progggetto"?

Edited June 6, 2017 by Ale Div.

[Paul The Rock]

Bravo Ale Div, secondo me hai centrato un punto: è più facile costruire se non si hanno obiettivi (e magari in taluni casi è più facile farlo dal basso) che in contesti dove il risultato deve essere perseguito comunque.

Riguardo alle spese accessorie, c'è da capire i costi che devono sostenere le varie squadre anche per il resto. Esempio: quando costa alla Pall. Varese il palazzetto per partite e allenamenti e quanto costano le palestre e simili?

[toloz]

la Scavolini sta cercando ovviamente di riconfermare Rotnei Clarke...non credo costi troppo e sembra un gran giocatore da come ha rivoltato Pesaro

[Ponchiaz]

44 minutes ago, Ale Div. said:

A risposta precisa, domanda precisa: Trento ha dovuto sborsare 800 mila euro extra per far felice l'allenatore? Cifre che ho letto sui giornali, ben inteso, che aggiunti ai 400 mila dell'anno prima, fanno un totale di una stagione e mezza bruciata per una pessima gestione " accessoria"... Cosa che quando c'era "quello che non faceva aste", non capitava con il risultato che in quattro anni, siamo passati da una risicata salvezza, al furto di scudetto-coppitalia, con un " modello Varese " invidiato e imitato. Ora, non abbiamo Flaccadori e siamo ancora a rincorrere i debiti di coppa e moretti.

 

Recentemente perculato anche da noti forumisti flashati sulla via di Michael Jordan Flaccadori.

[Ale Div.]

41 minuti fa, Ponchiaz dice:

Recentemente perculato anche da noti forumisti flashati sulla via di Michael Jordan Flaccadori.

Onestamente e a posteriori è stato un grave errore, soprattutto se si parla di 3000€ annui.. Ma capisco anche la rigidità svizzera di uno che, quando faceva "correzioni di mercato", le faceva a costo zero veramente.. Con coppa-moretti, ci son costate una stagione intera! Il risultato, alla fine e come si dice proprio a Trento, è di essere finiti cornuti e mazziati.. Credo di poter dire, però, che dopo due/tre anni di mala gestione sportiva ed amministrativa, gli equivoci sono stati chiusi ed eliminati e ora si possa ripartire da dove ci eravamo fermati quattro anni fa..

Edited June 6, 2017 by Ale Div.

[Roberto]

12 minuti fa, Ale Div. dice:

Onestamente e a posteriori è stato un grave errore, soprattutto se si parla di 3000€ annui.. Ma capisco anche la rigidità svizzera di uno che, quando faceva "correzioni di mercato", le faceva a costo zero veramente.. Con coppa-moretti, ci son costate una stagione intera! Il risultato, alla fine e come si dice proprio a Trento, è di essere finiti cornuti e mazziati.. Credo di poter dire, però, che dopo due/tre anni di mala gestione sportiva ed amministrativa, gli equivoci sono stati chiusi ed eliminati e ora si possa ripartire da dove ci eravamo fermati quattro anni fa..

Se e' vero che il ricavato degli ottocento abbonamenti sottoscritti fino a qui servira' per "tappare il buco", ripartire da dove ci eravamo fermati quattro anni fa anche no...

[peter pan]

Ufffff.... capisco che i soldi sono tutto, e che in questo periodo gli argomenti languono.....ma quando torniamo a parlare di basket fatemi un fischio...

[MarkBuford]

Si puó ripartire solo azzerando le pendenze passate. Questo vuol dire fare un stagione con un budget risicatissimo (e rischiare la retrocessione) o trovare uno sceicco.

[uccellodirovo]

Torniamo a fare un po' di figurine!

Vediamo se così è fattibile, proviamo a costruire una squadra molto atletica (tranne in guardia)!

 

Stone (28) - Diener (36) - Blackshear (25) - Okoye (26) - Watt (28)

Avramovic (23) - Ferrero (29) - Pelle (24) + Rossi e De Vita

 

Risorse distribuite su meno giocatori. Squadra mediamente giovane a parte Diener che porterebbe QI cestistico e punti.

Molto fisica con il play, l'ala e l'ala grande che possono difendere indistintamente su tutti i ruoli dall'1 al 4.

Un lungo atletico e tecnico che quest'anno ha dimostrato ottimi numeri a Caserta.

Una panchina dove Avramovic coprirebbe qualche minuto da 1 e qualche da 2.

Ferrero qualche minuto da 3 e qualche da 4.

Pelle e Watt una delle migliori accoppiate della serie A.

Il tutto con 8 giocatori: a livello di costi potremmo starci?

[Bluto]

18 minuti fa, MarkBuford dice:

Si puó ripartire solo azzerando le pendenze passate. Questo vuol dire fare un stagione con un budget risicatissimo (e rischiare la retrocessione) o trovare uno sceicco.

Se teniamo duro, nel 2018 con l'intenzione di arrivare a 20 squadre e il blocco delle retrocessioni si potrebbe fare l'anno Zero. L'importante è sfangarla dignitosamente per questa stagione.

[Indimenticabili]

Penso che Stone e Watt occuperebbero metà del nostro spazio salariale

[MarkBuford]

27 minutes ago, Bluto said:

Se teniamo duro, nel 2018 con l'intenzione di arrivare a 20 squadre e il blocco delle retrocessioni si potrebbe fare l'anno Zero. L'importante è sfangarla dignitosamente per questa stagione.

Temo che la stagione 2018 sarà una delle piú tristi mai viste, con squadre smantellate ancora prima di iniziare e robe impresentabili in campo.

[MarkBuford]

34 minutes ago, uccellodirovo said:

Torniamo a fare un po' di figurine!

Vediamo se così è fattibile, proviamo a costruire una squadra molto atletica (tranne in guardia)!

 

Stone (28) - Diener (36) - Blackshear (25) - Okoye (26) - Watt (28)

Avramovic (23) - Ferrero (29) - Pelle (24) + Rossi e De Vita

 

Risorse distribuite su meno giocatori. Squadra mediamente giovane a parte Diener che porterebbe QI cestistico e punti.

Molto fisica con il play, l'ala e l'ala grande che possono difendere indistintamente su tutti i ruoli dall'1 al 4.

Un lungo atletico e tecnico che quest'anno ha dimostrato ottimi numeri a Caserta.

Una panchina dove Avramovic coprirebbe qualche minuto da 1 e qualche da 2.

Ferrero qualche minuto da 3 e qualche da 4.

Pelle e Watt una delle migliori accoppiate della serie A.

Il tutto con 8 giocatori: a livello di costi potremmo starci?

Mi dici un motivo per cui uno che giocherà la finale scudetto con Venezia dovrebbe venire a Varese?

[Dragonheart]

3 minuti fa, MarkBuford dice:

Mi dici un motivo per cui uno che giocherà la finale scudetto con Venezia dovrebbe venire a Varese?

Perchè noi siamo superfichi e, a parte la parentesi Moretti, non abbiamo mai fatto pluriennali del kaiser a gentaccia tipo Dean.

[robokop]

22 minuti fa, Indimenticabili dice:

Penso che Stone e Watt occuperebbero metà del nostro spazio salariale

Chiamare "spazio salariale" il ns. budget, è un pò come definire GranTurismo la Panda

[uccellodirovo]

15 minutes ago, MarkBuford said:

Mi dici un motivo per cui uno che giocherà la finale scudetto con Venezia dovrebbe venire a Varese?

Perché potrebbe non essere un protagonista l'anno prossimo a Venezia.

Perché non so se venga riconfermato da Venezia.

Perché potremmo investire la maggior parte delle nostre risorse nei ruoli chiave play-pivot e quindi potrebbe guadagnare bene e giocare molto senza magari tornare in Turchia come l'anno scorso vicino alla Siria.

Comunque c'è un errore nella squadra sopra creata da me non quadrano i passaporti. Drake Diener lo ricordavo col passaporto italiano quando invece era il cugino ad averlo.

[uccellodirovo]

28 minutes ago, Indimenticabili said:

Penso che Stone e Watt occuperebbero metà del nostro spazio salariale

è quello che spero. Investire la maggior parte delle risorse in ruoli chiave.

Squadra corta ma buona.

[Giobbo]

4 minuti fa, uccellodirovo dice:

Perché potrebbe non essere un protagonista l'anno prossimo a Venezia.

Perché non so se venga riconfermato da Venezia.

Perché potremmo investire la maggior parte delle nostre risorse nei ruoli chiave play-pivot e quindi potrebbe guadagnare bene e giocare molto senza magari tornare in Turchia come l'anno scorso vicino alla Siria.

Comunque c'è un errore nella squadra sopra creata da me non quadrano i passaporti. Drake Diener lo ricordavo col passaporto italiano quando invece era il cugino ad averlo.

Se le risorse importanti le vuoi investire sul play ben venga. 

Se le risorse importanti le vuoi investire sul play Julian Stone un pò meno bene. Perlomeno per una squadra come la nostra dove il play titolare non può essere uno specialista difensivo e poco altro.

[uccellodirovo]

6 minutes ago, Giobbo said:

Se le risorse importanti le vuoi investire sul play ben venga. 

Se le risorse importanti le vuoi investire sul play Julian Stone un pò meno bene. Perlomeno per una squadra come la nostra dove il play titolare non può essere uno specialista difensivo e poco altro.

Posso essere d'accordo. Volevo dare un impronta molto differente rispetto alla squadra dell'ultimo anno ed investire su giocatori atletici e molto fisici.

Tu come play chi vedresti bene?

Appurato che il mio preferito da un paio di anni era Craft ma ora è imprendibile...

[Indimenticabili]

22 minuti fa, robokop dice:

Chiamare "spazio salariale" il ns. budget, è un pò come definire GranTurismo la Panda

È pur sempre spazio salariale, il problema sono le dimensioni di questo "spazio"  

[peter pan]

Boatright....ma dopo quello che ha fatto al cedevita.....

Edited June 6, 2017 by peter pan