Varese 2017/2018

[simon89]

Alla ricerca di ala e centro. Pelle? Nessuna richiesta

I no di Eyenga e Anosike aprono un altro fronte di mercato. Coldebella andrà alla Summer League di Las Vegas

Mentre - per il playmaker - si attende il sì definitivo dell’agenzia che cura gli interessi di Cameron Wells, tenendo sempre in caldo anche l’alternativa rappresentata da Jake Odum (tra l’altro meno “costosa” dell’omologo in uscita dai Giessen 46ers), da qualche giorno il mirino della Pallacanestro Varese sta cercando di focalizzare anche ala piccola e centro titolari.

Anosike ed Eyenga, (quasi) addio: lo ha confermato l’altro ieri pubblicamente anche Claudio Coldebella («Trattative chiuse all’80%»). Evidente la volontà del centro di passaporto nigeriano e dell’ala congolese di aspirare a un contratto migliore rispetto a quello che strapperebbero alla società biancorossa, sebbene entrambi non abbiano finora ricevuto alcuna offerta da squadre italiane e (pare) non siano ancora tra i desideri di particolari club europei. Che il “no” di oggi sia potenzialmente reversibile in futuro è dunque intuibile, ma Varese ha deciso di non stare più ad attendere nonostante abbia cullato per un periodo la dolce idea di una riconferma (soprattutto con Anosike, con cui la distanza tra domanda e offerta era nell’ordine dei 20-30 mila euro: non insormontabile).

Inizia la ricerca: per ragioni di 3+4+5 (e dando per scontato che il play sia effettivamente a “marchio” Usa) si andrà su un extra-comunitario e su un europeo (o cotonou). La cernita potrebbe non essere rapida e con colpo a sorpresa come accaduto per la guardia: di certo Claudio Coldebella, a differenza dello scorso anno, partirà per la Summer League di Las Vegas, dove - più dal contesto che dal torneo in sè - potrebbero nascere delle opportunità. Negli Stati Uniti il dirigente di Castelfranco Veneto seguirà da vicino anche le gesta di Norvel Pelle, che vestirà la canotta dei Miami Heat.

Per il caraibico, sotto contratto con la Openjobmetis e “coperto” da un buyout di 50mila euro (in caso di destinazione Nba) o 75mila (destinazione club europei), non è ancora arrivata alcuna richiesta in piazza Monte Grappa: prevedere cosa succederà fra 20 giorni è impossibile, ma questo - fino a oggi - è un dato di fatto.

Fabio Gandini

[ROOSTERS99]

42 minutes ago, parish76 said:

Sincero come squadra costa quasi come quella del 7+5 odierno. Liberarti di avramovic ti costa non poco. E non conoscendo il contratto siamo sicuri che non ci sono penali o altro ? E i presunti 150 keuro pompati non diventano magari solo 40? Dove sta il risparmiando dico io? 

ma poi fare polemica ora non ha senso. Fai polemica nel momento stesso che si è preso okoye a fine maggio. Non oggi.

 

 

Beh Max, c'è chi l'ha fatta eh... 

[Ale Div.]

7 ore fa, Silver Surfer dice:

Senza volere spingere per il 5+5, ma semplicemente per assecondare le valutazioni di GS e valutare alternative valide approfittando della Volontà (e stipendio auto-ribassato?) di DeNik e Brian Sacchetti di venire a Varese, perchè non valutare un assetto tipo (anche perchè ormai saltato in diversi elementi) qs. ad inizio Giugno:

 

PlayUSA/DeNik

Waller/Tambone

Ken Horton/Ferrero

Archie/B.Sacchetti

J.Gamble/ITA

 

...?

 

Oppure, tenendo se possibile Pelle:

 

PlayUSA/DeNik

Waller/Tambone

Ken Horton/Ferrero

B.Sacchetti/Natali

J.Gamble/Pelle

 

...sarebbe stato impossibile?

Non lo so, però penso siano scelte.

Anche per il possibile  6+6 dal prox anno.

Basterebbe proporre un prolungamento di un anno a Pelle, con un buy out ridotto e il posto in QB, prendere un'ala italiana, e il 5+5 è fatto..

Play usa/ tambone

Waller / Avramovic

Okoye / Ferrero

Sacchetti? / Natali

Pelle / ita

Ma... sarebbe sostenibile?

[parish76]

17 minutes ago, Ale Div. said:

Basterebbe proporre un prolungamento di un anno a Pelle, con un buy out ridotto e il posto in QB, prendere un'ala italiana, e il 5+5 è fatto..

Play usa/ tambone

Waller / Avramovic

Okoye / Ferrero

Sacchetti? / Natali

Pelle / ita

Ma... sarebbe sostenibile?

Una squadra che retrocede facile in un campionato normale. Poi ci sono Brindisi Pesaro e Caserta e forse ti salvi

[Ale Div.]

23 minuti fa, parish76 dice:

Una squadra che retrocede facile in un campionato normale. Poi ci sono Brindisi Pesaro e Caserta e forse ti salvi

Può darsi, come del resto è retrocessa Pistoia negli anni scorsi........... a settembre.......... poi arriva il campo, le partite, il lavoro in palestra a decidere. Mettiamoci in testa che per andare a Chalon, ci siamo giocati una stagione e mezza. Prima lo capiamo, prima ci rendiamo conto che il mercato di quest'anno non avrà stimoli di fantasia..

[parish76]

Facciamo 2 conti della serva basandoci sull'acquisto di denik e sacchetti che io vedo partire dalla panca

denik 90 

tambone 38

ferrero 45

sacchetti 85 

pelle 40 

aggiungiamo i tesseramenti totale 361 keuro circa manca un italiano da quintetto a meno che si voglia rischiare pelle titolare oppure denik oppure sacchetti in quintetto base prendendo natali a 40 keuro  con rotazione a 9. Non ho contato ovviamente l'escape per avramovic ma suppongo sia salato molto salato 

la panchina odierna 

tambone 38 

avra 70

ferrero 45 

natali 40

pelle 40 

2 giovani 20 + 40 di tassa e tesseramento totale 363 keuro. 

Ovvero la stessa cifra? Se ho fatto bene i conti e non tralasciando niente e tenendo conto delle info che circolano che devono secondo me essere verificate.  Quindi significa che per il quintetto base devi sempre prendere  okoye e devi sempre prendere waller. 

Non vedo questa guerra di religione tra il 5+5 e il 7+5 . Anzi il 5+5 risulta più costoso.. 

[Guest]

Pelle erano 85 l anno scorso suvvia...

[parish76]

4 minutes ago, Giesse said:

Pelle erano 85 l anno scorso suvvia...

Ok G.s pelle 85 cambia poco o sbaglio nei conti ? Perché pelle è presente in entrambe le squadre ipotizzate. E poi pelle che l'anno scorso non sapeva giocare a basket ad 85, non voglio sapere quanto poteva chiedere un crosariol a caso che un minimo sa fare il suo mestiere. 

Allora avramovic cosa chiama come denik? 

Chiedo perché a me sembra una grossa forzatura fare il 5+5 quest'anno o meglio più costoso. Soprattutto rischiando denik in quintetto dopo un anno fallimentare a Reggio dove ha perso la nazionale, neanche come riserva a casa, va a Venezia che però perde filloy che ad oggi vale 2 denik. E sacchetti otttimo sesto uomo di rottura. Sicuro andrebbe coperto meglio rispetto ad un Natali o ferrero. 

[seth]

2 hours ago, simon89 said:

Alla ricerca di ala e centro. Pelle? Nessuna richiesta

I no di Eyenga e Anosike aprono un altro fronte di mercato. Coldebella andrà alla Summer League di Las Vegas

Mentre - per il playmaker - si attende il sì definitivo dell’agenzia che cura gli interessi di Cameron Wells, tenendo sempre in caldo anche l’alternativa rappresentata da Jake Odum (tra l’altro meno “costosa” dell’omologo in uscita dai Giessen 46ers), da qualche giorno il mirino della Pallacanestro Varese sta cercando di focalizzare anche ala piccola e centro titolari.

Anosike ed Eyenga, (quasi) addio: lo ha confermato l’altro ieri pubblicamente anche Claudio Coldebella («Trattative chiuse all’80%»). Evidente la volontà del centro di passaporto nigeriano e dell’ala congolese di aspirare a un contratto migliore rispetto a quello che strapperebbero alla società biancorossa, sebbene entrambi non abbiano finora ricevuto alcuna offerta da squadre italiane e (pare) non siano ancora tra i desideri di particolari club europei. Che il “no” di oggi sia potenzialmente reversibile in futuro è dunque intuibile, ma Varese ha deciso di non stare più ad attendere nonostante abbia cullato per un periodo la dolce idea di una riconferma (soprattutto con Anosike, con cui la distanza tra domanda e offerta era nell’ordine dei 20-30 mila euro: non insormontabile).

Inizia la ricerca: per ragioni di 3+4+5 (e dando per scontato che il play sia effettivamente a “marchio” Usa) si andrà su un extra-comunitario e su un europeo (o cotonou). La cernita potrebbe non essere rapida e con colpo a sorpresa come accaduto per la guardia: di certo Claudio Coldebella, a differenza dello scorso anno, partirà per la Summer League di Las Vegas, dove - più dal contesto che dal torneo in sè - potrebbero nascere delle opportunità. Negli Stati Uniti il dirigente di Castelfranco Veneto seguirà da vicino anche le gesta di Norvel Pelle, che vestirà la canotta dei Miami Heat.

Per il caraibico, sotto contratto con la Openjobmetis e “coperto” da un buyout di 50mila euro (in caso di destinazione Nba) o 75mila (destinazione club europei), non è ancora arrivata alcuna richiesta in piazza Monte Grappa: prevedere cosa succederà fra 20 giorni è impossibile, ma questo - fino a oggi - è un dato di fatto.

Fabio Gandini

Giusto per chiedere, senza alcun intento polemico, i pare che Odum sia più giovane, meno caro e con cifre leggermente migliori: perché andare su Wells?

[alfa]

42 minuti fa, seth dice:

Giusto per chiedere, senza alcun intento polemico, i pare che Odum sia più giovane, meno caro e con cifre leggermente migliori: perché andare su Wells?

Me lo sono chiesto anch'io.....

[corny]

1 hour ago, seth said:

Giusto per chiedere, senza alcun intento polemico, i pare che Odum sia più giovane, meno caro e con cifre leggermente migliori: perché andare su Wells?

Perché Coldebella lo reputa più adatto a noi.

[Guest]

2 hours ago, parish76 said:

Facciamo 2 conti della serva basandoci sull'acquisto di denik e sacchetti che io vedo partire dalla panca

denik 90 

tambone 38

ferrero 45

sacchetti 85 

pelle 40 

aggiungiamo i tesseramenti totale 361 keuro circa manca un italiano da quintetto a meno che si voglia rischiare pelle titolare oppure denik oppure sacchetti in quintetto base prendendo natali a 40 keuro  con rotazione a 9. Non ho contato ovviamente l'escape per avramovic ma suppongo sia salato molto salato 

la panchina odierna 

tambone 38 

avra 70

ferrero 45 

natali 40

pelle 40 

2 giovani 20 + 40 di tassa e tesseramento totale 363 keuro. 

Ovvero la stessa cifra? Se ho fatto bene i conti e non tralasciando niente e tenendo conto delle info che circolano che devono secondo me essere verificate.  Quindi significa che per il quintetto base devi sempre prendere  okoye e devi sempre prendere waller. 

Non vedo questa guerra di religione tra il 5+5 e il 7+5 . Anzi il 5+5 risulta più costoso.. 

Diciamo per comodità di ragionamento che l'italiano da quintetto te lo prendi nel 5 e metti Pelle a due teste: uno Iannuzzi o un Crosariol per stare sul centio, e mantieni l'attuale rotazione a 10. Ma con tre italiani da almeno 20 minuti e altri due da 10-15 concorri ampiamente per quel premio italici che dà oltre 200mila euro alla prima, 122500 alla seconda, 73500 alla terza e 49mila alla quarta. E senza più il blocco italico a Reggio, diciamo che con quel blocco di italiani l'italiano da quintetto te lo ripaghi abbondamentente con il secondo premio. A parità di risorse allocate, qual'è la soluzione migliore? Tacendo poi tutto il resto del discorso legato alla costruzione di uno zoccolo duro di giocatori da fidelizzare che ha valore non solo economico...

Poi però facciamo un altro esempio: uno tra DeNik e Sacchetti in quintetto e rotazione a 9 con un bambino delle giovanili da decimo al posto di Natali o Tambone (60 in meno di costo-azienda più 12,5 di tesseramento), che facendo una sola competizione non mi sembra improponibile. Risparmi 70 più il premo italiani da reinvestire: tenendo fermi i Ferrero o il superstite tra Tambone e Natali, rispetto all'attuale ipotesi con tre pezzi forti in 1, 3 e 5, un pezzo medio in 2 e tutti gli altri ampiamente sotto i 100, e diciamo che ti tieni pure Avramovic come quinto straniero, avresti circa meno quasi 450mila euro da reinvestire sui 4 giocatori mancanti (ossia la stessa cifra suppergiù di ora....), non contabilizzando la quota del premio italiani che con 4 giocatori di rotazione sarebbe prudenzialmente considerabile tra 50 e 75mila, con i quali ci prendi il sostituto di Pelle e ti tieni il buyout come riserva per necessità contingenti. Quindi avresti 450+50/75 di premio+50/75 di buyout per Pelle...

Non è una questione di risparmio, ma di diversa allocazione delle risorse.

Edited July 1, 2017 by Guest

[toloz]

1 hour ago, seth said:

Giusto per chiedere, senza alcun intento polemico, i pare che Odum sia più giovane, meno caro e con cifre leggermente migliori: perché andare su Wells?

Infatti credo sia una cazzata partorita non so perché (forse perché odum ci ha già detto di no) ma se così non fosse spero che Wells ci bidoni e che andiamo su Odum anche se danno wells per fatto

[robokop]

1 minuto fa, toloz dice:

Infatti credo sia una cazzata partorita non so perché (forse perché odum ci ha già detto di no) ma se così non fosse spero che Wells ci bidoni e che andiamo su Odum anche se danno wells per fatto

Un ragionamento un pò arzigogolato. Ma può essere.In fondo "Siamo Varese"!

Per la miseria!

 

[Bluto]

44 minuti fa, Giesse dice:

Diciamo per comodità di ragionamento che l'italiano da quintetto te lo prendi nel 5 e metti Pelle a due teste: uno Iannuzzi o un Crosariol per stare sul centio, e mantieni l'attuale rotazione a 10. Ma con tre italiani da almeno 20 minuti e altri due da 10-15 concorri ampiamente per quel premio italici che dà oltre 200mila euro alla prima, 122500 alla seconda, 73500 alla terza e 49mila alla quarta. E senza più il blocco italico a Reggio, diciamo che con quel blocco di italiani l'italiano da quintetto te lo ripaghi abbondamentente con il secondo premio. A parità di risorse allocate, qual'è la soluzione migliore? Tacendo poi tutto il resto del discorso legato alla costruzione di uno zoccolo duro di giocatori da fidelizzare che ha valore non solo economico...

Poi però facciamo un altro esempio: uno tra DeNik e Sacchetti in quintetto e rotazione a 9 con un bambino delle giovanili da decimo al posto di Natali o Tambone (60 in meno di costo-azienda più 12,5 di tesseramento), che facendo una sola competizione non mi sembra improponibile. Risparmi 70 più il premo italiani da reinvestire: tenendo fermi i Ferrero o il superstite tra Tambone e Natali, rispetto all'attuale ipotesi con tre pezzi forti in 1, 3 e 5, un pezzo medio in 2 e tutti gli altri ampiamente sotto i 100, e diciamo che ti tieni pure Avramovic come quinto straniero, avresti circa meno quasi 450mila euro da reinvestire sui 4 giocatori mancanti (ossia la stessa cifra suppergiù di ora....), non contabilizzando la quota del premio italiani che con 4 giocatori di rotazione sarebbe prudenzialmente considerabile tra 50 e 75mila, con i quali ci prendi il sostituto di Pelle e ti tieni il buyout come riserva per necessità contingenti.

Non è una questione di risparmio, ma di diversa allocazione delle risorse.

Non ti offendere, ma non ne capisco il motivo. Cui prodest? Se fosse per il premio italiani ancora ancora, ma per il futuro 6+6 non lo trovo valido, perché se Denik e Tambone facessero un buon campionato, al massimo ci caveremmo un buyout per il secondo e stop. 

Edited July 1, 2017 by Bluto

[Bluto]

34 minuti fa, corny dice:

Perché Coldebella lo reputa più adatto a noi.

Esatto. E se osservi bene qualche partita, è facile individuare il Caja-guy tra i 2. Opinione personale, of course.

[Guest]

3 minutes ago, Bluto said:

Non ti offendere, ma non ne capisco il motivo. Qui prodest? Se fosse per il premio italiani ancora ancora, ma per il futuro 6+6 non lo trovo valido, perché se Denik e Tambone facessero un buon campionato, al massimo ci caveremmo un buyout per il secondo e stop. 

Beh, col premio italiani ci paghi un giocatore in più...ecco cui.

E col futuro 6+6, se fidelizzi oggi con contratti pluriennali, spendi meno domani.

[seth]

13 minutes ago, Giesse said:

Beh, col premio italiani ci paghi un giocatore in più...ecco cui.

E col futuro 6+6, se fidelizzi oggi con contratti pluriennali, spendi meno domani.

Condivido in pieno.

[Bluto]

17 minuti fa, Giesse dice:

Beh, col premio italiani ci paghi un giocatore in più...ecco cui.

E col futuro 6+6, se fidelizzi oggi con contratti pluriennali, spendi meno domani.

Quindi alla fine un risparmio ci sarebbe? Avevo capito male.

[Guest]

36 minutes ago, Bluto said:

Quindi alla fine un risparmio ci sarebbe? Avevo capito male.

Nu. Spendendo uguale puoi prendere un giocatore in più.

[parish76]

1 hour ago, Giesse said:

Diciamo per comodità di ragionamento che l'italiano da quintetto te lo prendi nel 5 e metti Pelle a due teste: uno Iannuzzi o un Crosariol per stare sul centio, e mantieni l'attuale rotazione a 10. Ma con tre italiani da almeno 20 minuti e altri due da 10-15 concorri ampiamente per quel premio italici che dà oltre 200mila euro alla prima, 122500 alla seconda, 73500 alla terza e 49mila alla quarta. E senza più il blocco italico a Reggio, diciamo che con quel blocco di italiani l'italiano da quintetto te lo ripaghi abbondamentente con il secondo premio. A parità di risorse allocate, qual'è la soluzione migliore? Tacendo poi tutto il resto del discorso legato alla costruzione di uno zoccolo duro di giocatori da fidelizzare che ha valore non solo economico...

Poi però facciamo un altro esempio: uno tra DeNik e Sacchetti in quintetto e rotazione a 9 con un bambino delle giovanili da decimo al posto di Natali o Tambone (60 in meno di costo-azienda più 12,5 di tesseramento), che facendo una sola competizione non mi sembra improponibile. Risparmi 70 più il premo italiani da reinvestire: tenendo fermi i Ferrero o il superstite tra Tambone e Natali, rispetto all'attuale ipotesi con tre pezzi forti in 1, 3 e 5, un pezzo medio in 2 e tutti gli altri ampiamente sotto i 100, e diciamo che ti tieni pure Avramovic come quinto straniero, avresti circa meno quasi 450mila euro da reinvestire sui 4 giocatori mancanti (ossia la stessa cifra suppergiù di ora....), non contabilizzando la quota del premio italiani che con 4 giocatori di rotazione sarebbe prudenzialmente considerabile tra 50 e 75mila, con i quali ci prendi il sostituto di Pelle e ti tieni il buyout come riserva per necessità contingenti. Quindi avresti 450+50/75 di premio+50/75 di buyout per Pelle...

Non è una questione di risparmio, ma di diversa allocazione delle risorse.

Perfetto. La tua visione è creiamo lo zoccolo duro e ci sto, ci metto la firma, e concorriamo al premio italico come prioritario, visto che play off difficili guardando il budget delle altre. La salvezza riusciamo a raggiungerla visto altre squadre in difficoltà ed iniziamo a costruire per il futuro. Io vedo però anche qua delle concorrenti bellicose nei premi italici. Brescia Bologna Torino e Reggio Emilia. 3 tra le prime 8 nella griglia budget ed una che potenzialmente può essere la sorpresa del campionato. si può lottare senza alcun dubbio ma si rischia di rimanere a bocca asciutta. Ovviamente non ci sono solo loro. Ci si prende dei rischi e si rischia un buco probabilmente non preventivato. Il 5+5 ci sta ma il 7+5 in questa situazione è più comodo. 

[ROOSTERS99]

2 hours ago, Giesse said:

Beh, col premio italiani ci paghi un giocatore in più...ecco cui.

E col futuro 6+6, se fidelizzi oggi con contratti pluriennali, spendi meno domani.

Non un dettaglio trascurabile eh

[joe]

36 minuti fa, ROOSTERS99 dice:

Non un dettaglio trascurabile eh

!!!

[Binzaghino]

http://www.sportando.com/it/italia/serie-a/239438/pistoia-ingaggiato-tommaso-laquintana.html

 

Questo era da prendere senza se e senza ma e dagli pure il posto in quintetto,altro che DeNik.

Laquintana+Ruzzier o Bossi(andato a Trapani) ed eravamo più che a posto

[Giobbo]

13 minuti fa, Binzaghino dice:

http://www.sportando.com/it/italia/serie-a/239438/pistoia-ingaggiato-tommaso-laquintana.html

 

Questo era da prendere senza se e senza ma e dagli pure il posto in quintetto,altro che DeNik.

Laquintana+Ruzzier o Bossi(andato a Trapani) ed eravamo più che a posto

Spero tu stia scherzando. Giocatore che si è praticamente bloccato nella sua crescita, senza tiro e con capacità decisionale limitatissima..