Brescia - Varese

[Aleltj]

Comunque rivedendo qualche immagine degli ultimi match mi pare di vedere che in difesa sia Douglas che Beane sono dei bei torelli. De Vico e Ferrero sufficienti, sicuramente non nella miglior versione, ma comunque belli aggressivi. 

Fossi in Bulleri proverei questi 4 con un Egbunu in area a fare da "palo intimidatore" oppure con Scola a fare da "palo immobile" ma perlomeno con parecchi punti nelle mani in attacco. 

Le più grosse lacune difensive si verificano quando in campo ci sono contemporaneamente Ruzzier, Scola e Strautins, ovvero il QUINTETTO TITOLARE schierato sistematicamente ogni volta dal Bullo. 

Trieste negli ultimi match (che guardacaso poi l'hanno anche lanciata in classifica) ha iniziato sempre con quintetti di "defensive specialists", non capisco perché non possiamo farlo anche noi. Mi sembra un esperimento semplicissimo da fare e ad alta potenzialità di successo

[Binzaghino]

5 hours ago, Emmemme said:

E poi si scriveva (già letto su questi schermi) che la società voleva retrocedere senza porre nessun rimedio. 

 

 

Poi leggere che a questa squadra manca Happ (al di là dell'aspetto economico) vuol dire che lo si è visto solo su YouTube.  Scola + Happ nn procura buchi ma voragini la dietro...

Happ+Scola fanno 40 punti e 15 rimbalzi a partita.

2 anni fa Cantù ha fatto miracoli con Davon Jefferson centro,difensore peggiore di Happ,e Jefferson ha fatto numeri super.Happ lo scorso anno a Cremona ha spostato in lungo e in largo ed è stato il miglior centro del campionato o quasi.
 

Se si tratta di budget,posso capirlo( Happ non prende 29K al mese a Sassari),altrimenti no.

Cosi come andava bene anche Erik Mika,lo stesso Davon Jefferson,ovvero giocatori in grado di darci un apporto concreto.Ad esempio ieri in campo con Brescia c’era Willis,bell’attaccante e difensore rivedibile,rivedibile se hai di fronte un giocatore pericoloso.

[Emmemme]

1 ora fa, Binzaghino dice:

Happ+Scola fanno 40 punti e 15 rimbalzi a partita.

2 anni fa Cantù ha fatto miracoli con Davon Jefferson centro,difensore peggiore di Happ,e Jefferson ha fatto numeri super.Happ lo scorso anno a Cremona ha spostato in lungo e in largo ed è stato il miglior centro del campionato o quasi.
 

Se si tratta di budget,posso capirlo( Happ non prende 29K al mese a Sassari),altrimenti no.

Cosi come andava bene anche Erik Mika,lo stesso Davon Jefferson,ovvero giocatori in grado di darci un apporto concreto.Ad esempio ieri in campo con Brescia c’era Willis,bell’attaccante e difensore rivedibile,rivedibile se hai di fronte un giocatore pericoloso.

Nn discuto il giocatore Happ, dico semplicemente che in questa squadra nn c'entra un fico secco. Ci serve un'intimidatore, rimbalzista che fa legna sotto canestro. Cosa che Happ nn è, semplice. 

[alep77]

6 ore fa, Ponchiaz dice:

A me sembra che i Cavazzani si dovrebbero occupare del perchè siamo sistematicamente indietro un giro dopo due passaggi DA INIZIO CAMPIONATO. 

 

Beh c'è poco da occuparsi. Ruzzier e Scola in difesa sono nulli, Strautin ha diverse amnesie. O di questi ne gioca max uno alla volta o non c'è altro rimedio

[joe]

Bello arrovellarsi su un destino segnato dai primi di ottobre

[Ronin]

13 ore fa, Aleltj dice:

Comunque rivedendo qualche immagine degli ultimi match mi pare di vedere che in difesa sia Douglas che Beane sono dei bei torelli. De Vico e Ferrero sufficienti, sicuramente non nella miglior versione, ma comunque belli aggressivi. 

Fossi in Bulleri proverei questi 4 con un Egbunu in area a fare da "palo intimidatore" oppure con Scola a fare da "palo immobile" ma perlomeno con parecchi punti nelle mani in attacco. 

Le più grosse lacune difensive si verificano quando in campo ci sono contemporaneamente Ruzzier, Scola e Strautins, ovvero il QUINTETTO TITOLARE schierato sistematicamente ogni volta dal Bullo. 

Trieste negli ultimi match (che guardacaso poi l'hanno anche lanciata in classifica) ha iniziato sempre con quintetti di "defensive specialists", non capisco perché non possiamo farlo anche noi. Mi sembra un esperimento semplicissimo da fare e ad alta potenzialità di successo

De Vico Ferrero Egbunu insieme si può provare a giocare per lo zero a zero...

Purtroppo li italiani sono impresentabili, e il fatto di non avere un gioco li fa sembrare ancora più scarsi. Ieri wojciechowski ha fatto dieci punti in dieci minuti tanto per dire quanto è importante il contesto in cui sei inserito. 

Devono giocare i sei stranieri (5+Strautins) con Ruzzier 10' De Vico 15' Ferrero 5' 

 

[Ponchiaz]

13 hours ago, alep77 said:

Beh c'è poco da occuparsi. Ruzzier e Scola in difesa sono nulli, Strautin ha diverse amnesie. O di questi ne gioca max uno alla volta o non c'è altro rimedio

Quindi il ruolo dell’allenatore termina con la selezione dei giocatori, nessuno può imparare nulla, neanche gente di 28 anni o 22.

Io non penso 

[magog]

2 ore fa, Ronin dice:

De Vico Ferrero Egbunu insieme si può provare a giocare per lo zero a zero...

Purtroppo li italiani sono impresentabili, e il fatto di non avere un gioco li fa sembrare ancora più scarsi. Ieri wojciechowski ha fatto dieci punti in dieci minuti tanto per dire quanto è importante il contesto in cui sei inserito. 

Devono giocare i sei stranieri (5+Strautins) con Ruzzier 10' De Vico 15' Ferrero 5' 

 

Diciamo che si dovevano innanzitutto scegliere i sei stranieri (5 + Strautins) in modo che fossero una squadra "autonoma" a cui aggiungi i cambi, invece si sono presi i cambi e si è poi completato il roster con stranieri che ovunque (altre squadre, almeno in ITA) avrebbero potuto fare al massimo i cambi. (jako, anderson, morse, bun no).  E questo con l'allenatore esperto che ha sempre fatto aggiungere giocatori in corso d'anno. Poi è anche arrivato chi sembra non essere ancora un allenatore ..

[alberto]

16 hours ago, Binzaghino said:

Happ non prende 29K al mese a Sassari

Ma... netti o lordi?

[Sir Zap]

38 minuti fa, alberto dice:

Ma... netti o lordi?

Metodo Siena o no?

[Binzaghino]

41 minutes ago, alberto said:

Ma... netti o lordi?

29K lordi potrebbero anche starci,Tillman era stato firmato a 200K annui.Certo che se anche fossero 30 K per 4 mesi fanno 120K.....più importante restare in serie A spendendo 120K oppure spendere 50K per Egbunu e rischiare di scendere in L2?
Non dico ci volesse per forza Happ,dico solo che ci voleva un giocatore “pronto”,un giocatore in grado di darci un concreto apporto da subito.Cn Egbunu se va bene dobbiamo aspettare..... che torni in condizione

[UNSELD]

Nessuno poi ha mai quantificato in maniera non dico perfetta, ma neppure approssimativa quanto ci costerebbe una discesa il Lega 2 per un anno.

Per cui la domanda la faccio io:

quanto caxxo costerebbe dal punto di vista strettamente  finanziario?

Inutile parlare di aria fritta o farsela addosso in anticipo per la paura di retrocedere se non si hanno le idee chiare su questo. Chiarito il punto, si può ragionare un pochino di più. Ovvio che sarebbe un cosa un po’ tristina e che sia doveroso fare i dovuti scongiuri.

Edited February 12, 2021 by UNSELD

[Dragonheart]

3 ore fa, Ponchiaz dice:

Quindi il ruolo dell’allenatore termina con la selezione dei giocatori, nessuno può imparare nulla, neanche gente di 28 anni o 22.

Io non penso 

Tu hai ragione.

Ma più passa il tempo più mi convinco che Maitre Chocolatier avesse ben compreso che il materiale umano a disposizione, soprattutto i nuovi, non fosse compatibile, per età, status, condizioni fisico-atletiche, mentalità, con i "metodi di apprendimento" dell'Artiglio.

E abbia scelto un gestore per non far saltare il banco e trovarsi con i due leader diretti a Malpensa senza preavviso.

Quindi sì, tutto giusto, ma qua allenare un sistema difensivo sarebbe come spremere sangue dalle rape: schiacci ma non esce.

[Sir Zap]

18 minuti fa, Dragonheart dice:

Tu hai ragione.

Ma più passa il tempo più mi convinco che Maitre Chocolatier avesse ben compreso che il materiale umano a disposizione, soprattutto i nuovi, non fosse compatibile, per età, status, condizioni fisico-atletiche, mentalità, con i "metodi di apprendimento" dell'Artiglio.

E abbia scelto un gestore per non far saltare il banco e trovarsi con i due leader diretti a Malpensa senza preavviso.

Quindi sì, tutto giusto, ma qua allenare un sistema difensivo sarebbe come spremere sangue dalle rape: schiacci ma non esce.

Io la penso allo stesso modo, i "ben informati" e la maggior parte dei tifosi se la prendono con Scola, alla fine solo Ferrero e Jacovicks erano già temprati gli altri dovevano ancora adattarsi e se in blocco avessoro preso la strada di Peak/Bertone poteva essere complicato.

Poi qualcuno direbbe che visto i risultati sarebbe stato meglio ma come mostra Ecocoso è un attimo trovarsi tre o quattro giocatori che ti fanno rimpiangere gli ex.

 

[Bluto]

19 minuti fa, Dragonheart dice:

Tu hai ragione.

Ma più passa il tempo più mi convinco che Maitre Chocolatier avesse ben compreso che il materiale umano a disposizione, soprattutto i nuovi, non fosse compatibile, per età, status, condizioni fisico-atletiche, mentalità, con i "metodi di apprendimento" dell'Artiglio.

E abbia scelto un gestore per non far saltare il banco e trovarsi con i due leader diretti a Malpensa senza preavviso.

Quindi sì, tutto giusto, ma qua allenare un sistema difensivo sarebbe come spremere sangue dalle rape: schiacci ma non esce.

Io ho sempre avuto l'impressione che su Scola e sulla compatibilità con Caja si sia sbagliata completamente la valutazione, in tutti i modi possibili: sul suo impiego, minutaggio, adattamento, empatia...tutto. 

Non so quale fosse il progetto iniziale, personalmente ero convinto che si sarebbe impiegato Scola, se non come il caviale, almeno come il burro, mai come pane. E invece si è scelto di averlo come unico lungo davvero buono, con troppi scarsoni-scommessa intorno, impossibili da usare come titolari veri, cui il General avrebbe dovuto fare da cambio di superlusso e con minutaggio piuttosto corposo sia da 4 che da 5. Invece messo a fare il titolare gli si è consegnata anche la chiave dello spogliatoio, già è venuto a Varese per un compenso molto relativo, chiedergli anche di portare la croce e cantare messa è stato un errore.

[UNSELD]

16 minutes ago, Bluto said:

Io ho sempre avuto l'impressione che su Scola e sulla compatibilità con Caja si sia sbagliata completamente la valutazione, in tutti i modi possibili: sul suo impiego, minutaggio, adattamento, empatia...tutto. 

Non so quale fosse il progetto iniziale, personalmente ero convinto che si sarebbe impiegato Scola, se non come il caviale, almeno come il burro, mai come pane. E invece si è scelto di averlo come unico lungo davvero buono, con troppi scarsoni-scommessa intorno, impossibili da usare come titolari veri, cui il General avrebbe dovuto fare da cambio di superlusso e con minutaggio piuttosto corposo sia da 4 che da 5. Invece messo a fare il titolare gli si è consegnata anche la chiave dello spogliatoio, già è venuto a Varese per un compenso molto relativo, chiedergli anche di portare la croce e cantare messa è stato un errore.

Nel momento in cui Caja aveva deciso che doveva fare per forza e per indiscutibile partito preso il 5 titolare a tempo pieno  è apparso evidente che il burro ce lo eravamo già  messi noi da soli su per il fondoschiena. E questa è stata la prima orrenda bestialità della campagna estiva. A seguire poi le altre. Mi meraviglio che così pochi, a quel tempo, non abbiano alzato le antennine per far sì che non si procedesse su quell’evidentissimo sentiero minato, quasi che a Varese non si masticasse basket.

Edited February 12, 2021 by UNSELD

[florob]

Mi chiedo: ma Scola è contento di cantare e portare la croce? Perchè se no, non siamo ancora in tempo a farlo giocare un po' più da ala, viste anche i problemi delle attuali ali titolari?

In sostanza, meglio Scola-Morse/Egbunu o Scola-De Vico/Strautins? (per non essere fraintesi: De Vico dopo l'infortunio non è più tornato come all'inizio, Strautins, anche contando le ultime due partite pessime, forse la miglior sorpresa della squadra sinora, quindi non è una bocciatura per loro, ma solo, eventualmente, un minutaggio un poì ridotto).

 

[fabioRE]

1 ora fa, UNSELD dice:

Nessuno poi ha mai quantificato in maniera non dico perfetta, ma neppure approssimativa quanto ci costerebbe una discesa il Lega 2 per un anno.

Per cui la domanda la faccio io:

quanto caxxo costerebbe dal punto di vista strettamente  finanziario?

 

siamo sicuri che ci sia un aggravio di costi? ogni stagione in A1 è da un po' di anni a questa parte un vero bagno di sangue

la Legadue dovrebbe costare meno, quindi un anno al piano di sotto non potrebbe costituire un risparmio?

chiedo perchè proprio ne sono all'oscuro....

[venti]

43 minuti fa, UNSELD dice:

Nel momento in cui Caja aveva deciso che doveva fare per forza e per indiscutibile partito preso il 5 titolare a tempo pieno  è apparso evidente che il burro ce lo eravamo già  messi noi da soli su per il fondoschiena. E questa è stata la prima orrenda bestialità della campagna estiva. A seguire poi le altre. Mi meraviglio che così pochi, a quel tempo, non abbiano alzato le antennine per far sì che non si procedesse su quell’evidentissimo sentiero minato, quasi che a Varese non si masticasse basket.

Ecco diciamocelo, non tutti ma quasi, che alla voce Scola a Varese si è scatenato entusiasmo e che solo ora quasi tutti analizziamo con freddezza le conseguenze facendo  i saputelli. Mi ci metto in prima persona e credo alla buonafede di chi fece le scelte puntando sul buonsenso di Caja già ultraconfermato. Poi che si cannasse Anderson ci poteva stare difatti si è corso ai ripari con jones, ma questa è un' altra storia

[Chalon2016]

32 minuti fa, fabioRE dice:

 

siamo sicuri che ci sia un aggravio di costi? ogni stagione in A1 è da un po' di anni a questa parte un vero bagno di sangue

la Legadue dovrebbe costare meno, quindi un anno al piano di sotto non potrebbe costituire un risparmio?

chiedo perchè proprio ne sono all'oscuro....

Se avessimo la certezza che sponsor e consorziati manterrebbero lo stesso impegno economico delle ultime annate, un'annata in a2 a costi molto ridotti potrebbe essere utilissima a livello finanziario/economico. Lo zoccolo duro di pubblico, covid permettendo, non ci abbandonerebbe.

Il problema a mio parere è che qualcuno, ojm per prima, se ne andrebbe o ridurrebbe almeno il suo impegno; e poi.... il rischio che non si tratterebbe di una sola annata purificatrice è molto alto....

[Giobbo]

1 ora fa, florob dice:

Mi chiedo: ma Scola è contento di cantare e portare la croce? Perchè se no, non siamo ancora in tempo a farlo giocare un po' più da ala, viste anche i problemi delle attuali ali titolari?

In sostanza, meglio Scola-Morse/Egbunu o Scola-De Vico/Strautins? (per non essere fraintesi: De Vico dopo l'infortunio non è più tornato come all'inizio, Strautins, anche contando le ultime due partite pessime, forse la miglior sorpresa della squadra sinora, quindi non è una bocciatura per loro, ma solo, eventualmente, un minutaggio un poì ridotto).

Scola da ala significa immobilità x2 (contando l'altro lungo) in difesa. Se poi ci metti un play che non tiene il primo passo di nessuno, siamo a posto.

[florob]

2 ore fa, Giobbo dice:

Scola da ala significa immobilità x2 (contando l'altro lungo) in difesa. Se poi ci metti un play che non tiene il primo passo di nessuno, siamo a posto.

io vedo giocare Scola e mi sembra che del centro non abbia nulla, nel bene e nel male: tira spesso (bene eh!) da 3, ma non fa blocchi come fanno gli altri pivot, non fa tagliafuori, i rimbalzi che prende sono "anomali", nel senso che non sono quelli sotto il tabellone...

Dici che i nostri due pivot di ruolo sono così immobili?

[Bluto]

6 ore fa, fabioRE dice:

 

siamo sicuri che ci sia un aggravio di costi? ogni stagione in A1 è da un po' di anni a questa parte un vero bagno di sangue

la Legadue dovrebbe costare meno, quindi un anno al piano di sotto non potrebbe costituire un risparmio?

chiedo perchè proprio ne sono all'oscuro....

@Giesse2 

[Sir Joe]

9 ore fa, UNSELD dice:

Nessuno poi ha mai quantificato in maniera non dico perfetta, ma neppure approssimativa quanto ci costerebbe una discesa il Lega 2 per un anno.

Per cui la domanda la faccio io:

quanto caxxo costerebbe dal punto di vista strettamente  finanziario?

Inutile parlare di aria fritta o farsela addosso in anticipo per la paura di retrocedere se non si hanno le idee chiare su questo. Chiarito il punto, si può ragionare un pochino di più. Ovvio che sarebbe un cosa un po’ tristina e che sia doveroso fare i dovuti scongiuri.

Io ho sentito, ma non farci troppo conto, che una buona/ottima stagione in A2 si fa con 2,5 milioni... con 3 lotti per la A. Ovviamente devi avere tecnici e allenatori capaci perchè, con Bulleri in A non ci torni nemmeno con 10 mil.

[Fran]

10 ore fa, Dragonheart dice:

Tu hai ragione.

Ma più passa il tempo più mi convinco che Maitre Chocolatier avesse ben compreso che il materiale umano a disposizione, soprattutto i nuovi, non fosse compatibile, per età, status, condizioni fisico-atletiche, mentalità, con i "metodi di apprendimento" dell'Artiglio.

E abbia scelto un gestore per non far saltare il banco e trovarsi con i due leader diretti a Malpensa senza preavviso.

Quindi sì, tutto giusto, ma qua allenare un sistema difensivo sarebbe come spremere sangue dalle rape: schiacci ma non esce.

Fra Caja e Bulleri ci sono molte sfumature in cui era possibile trovare un gestore non sergente di ferro, che ci capisse qualcosa di più di tattica, non dico un Repesa, ma un Buscaglia o un Bucchi, per esempio.